Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Bizet]

Сообщение от andy27

Так тут то вроде как все объективно должно быть- экспериментальным путем же оценивались, а не субъективными предпочтениями

Это как сравнивать Шниву с другими кроссоверами на бездорожье и при этом не пользоваться раздаткой и блокировкой. Не использованы возможности Дастера, причем вероятно специально, хотя может и по невежеству.

[ev.sin]

Сообщение от andy27

Че то я не понял... В ЗР 2016/02 в статье "Идеальный полный привод", написано, что Дастер не смог пройти диагональ, а вот у X-Trail ".... электронные помощники у Ниссана оказались более продвинутыми.При пробуксовке он умеет не только ограничивать тягу, но и подтормаживать буксующее колесо......" ?????
А разве Дастер этого не умеет ?
см. стр. 62-63 https://yadi.sk/i/ugVFnxvcnqQaS

Я так понимаю что у дастера система 4х4 аналогична х-трейлу( по крайней мере так подавалось в описаниях рено, что полностью заимствована у ниссан), напомню-рено -нтссан одна фирма сейчас, многие решения кочуют с модели на модель(двигатели,муфты и т.д),только коробка АТ на ниссан не применялась нигде, или не знаем мы.
Так что-выводы ЗР напрягают.
И вообще оценка пп только по диагонали к реалиям эксплуатации( к жизни то бишь) имеет отношение весьма опосредованное,заманали уже диагональю тестеры тупые вместе с электронными помощниками, пусть загонят в снег глубокий или песок, да с подъемчиком,я бы поугорал как у них там ограничивает всеи притормаживает

[dg972]

Если у Даста отсутствует ESP, он, практически, беззащитен перед диагоналкой. Хитрилле именно она помогает преодолеть вывешивание колес...

[astranaft]

Вот этот тест http://www.youtube.com/watch?v=DAKSa...em-uploademail

Сообщение от ev.sin

И вообще оценка пп только по диагонали к реалиям эксплуатации( к жизни то бишь) имеет отношение весьма опосредованное

Да самое прямое имеет отношение - именно так и буксуют.
Всё там нормально с этим тестом ЗР.
Ну, владеете Вы Дастером. Ну, хуже он в чём-то других машин. Что, нет сил самому себе в этом признаться? Или, думаете, купили за копейку и нет недостатков?
У Ниссана почему-то на крутилке полного привода нарисовано 4х4i, не так как у Дастера. Дастер вообще может быть без ESP, как у меня, и мне из диагонали никакой электронный помощник даже не попытается помочь выехать.
Зачем сразу кричать о продажности ЗР. Как говорят в таких случаях: "А Вы попробуйте, купите!"

[Ворчун2014]

Ненормально, коль у них был дастер с ЕСП, а они не сумели воспользоваться ее наличием. Че на технику-то пенять? Ну снизили бы бал за то, что бывают машины без ЕСП, но ведь ребята заявили, что он в принципе этого не может.

[Maksimfns]

Сегодня запарковался на Юго-западной. Еще когда ставил, обратил внимание, что мест нигде нет, а тут пусто. Потом понял. Короче под приличным углом на голом льду. Плюс те кто выезжал уже ямы накатали. В общем плюхнулся в эти ямы четко и уехал на метро на работу. Приехал, сзади миникуперэс в 20 см прижал. Назад не скатишься. В режиме авто не выехал, буксует перед, через секунду присоединяется к буксу зад. Это даже не букс был, просто стоишь и скользишь. Думал все, без шансов. Включил лок чисто посмотреть и обнаружил, что за счет одновременного срыва переда и зада появляется небольшая раскачка. Раз на десятый хватило, чтоб выпрыгнуть одним колесом, которое и вывезло всю машину. Мини не пострадал. Дастеру зачет. Всем привет.

[maks878]

Зато у Дастера геометрия круче всяких там Х-трейлов...и сугробик, замерзший, бампером можно двинуть без опаски...П.С. А Ниву надо ещё постораться вывесить диагонально...

[Hunter73]

Сообщение от maks878

Зато у Дастера геометрия круче всяких там Х-трейлов...и сугробик, замерзший, бампером можно двинуть без опаски...П.С. А Ниву надо ещё постораться вывесить диагонально...

Если залезешь в сугроб, то ничего уже может не помочь, прокопаешь и сядешь на брюхо, а колеса будут буксовать. Проверил пару недель назад, за сутки навалило месячную норму снега (внизу гололед), пару раз сел, один раз сам выехал с помощью лопаты, второй - патриот дернул. Всё таки всё дело в резине (стоит Hankook шипованная), однако нужен баланс и по трассе ехать и по льду-снегу чтобы более менее.

[maks878]

Сообщение от Hunter73

Если залезешь в сугроб, то ничего уже может не помочь, прокопаешь и сядешь на брюхо, а колеса будут буксовать. Проверил пару недель назад, за сутки навалило месячную норму снега (внизу гололед), пару раз сел, один раз сам выехал с помощью лопаты, второй - патриот дернул. Всё таки всё дело в резине (стоит Hankook шипованная), однако нужен баланс и по трассе ехать и по льду-снегу чтобы более менее.

Если сесть на брюхо, то и блокировка межколесная не спасёт на любом внедорожнике... Бампером Дастера можно кучи смерзшегося снега от бульдозера на выездах со дворов пробивать без боязни... Я бы посмотрел как бы это на Х-трейле повторили с его "клювом"...

[Юрий А]

Сообщение от maks878

Если сесть на брюхо, то и блокировка межколесная не спасёт на любом внедорожнике... Бампером Дастера можно кучи смерзшегося снега от бульдозера на выездах со дворов пробивать без боязни... Я бы посмотрел как бы это на Х-трейле повторили с его "клювом"...

Осенью в замерзшую лужу провалился, в итоге сам бампер отстегнулся, решетка нижняя сломалась, кусок пластика в углублении бампера (где место для противотуманки) откололся, ну и для кучи подкрылок лопнул. Так что чаще толкайте снег, он ведь как раз для этого приспособлен!

[Strusto]

Сообщение от maks878

... Бампером Дастера можно кучи смерзшегося снега от бульдозера на выездах со дворов пробивать без боязни...

Cмелое утверждение, я б не советовал, если, конечно, не хотите ребром в дефлекторе бампера радиатор с трубками пробить

[maks878]

Сообщение от Юрий А

Осенью в замерзшую лужу провалился, в итоге сам бампер отстегнулся, решетка нижняя сломалась, кусок пластика в углублении бампера (где место для противотуманки) откололся, ну и для кучи подкрылок лопнул. Так что чаще толкайте снег, он ведь как раз для этого приспособлен!

У меня стоит увеличенная стальная защита от фирмы "Патриот" (не реклама)...так что подобных проблем не имею...однажды благодаря ей забрался на бордюр который значительно выше клиренса...и от пенька в сугробе спасла...

[Hudozhnik]

Сообщение от maks878

увеличенная стальная защита от фирмы "Патриот" (не реклама)...

от ситуации с Юрием А может не спасти (не реклама)

[maks878]

Сообщение от Hudozhnik

от ситуации с Юрием А может не спасти (не реклама)

Не знаю что с Юрием произошло, но защита выдерживает подъём подкатным домкратом без последствий...

[Hudozhnik]

maks878, если вы проваливаетесь передком в глубокую замерзшую лужу, то острые куски льда могут оказаться выше отгиба патриотовской защиты - и тогда нижняя хлипкая решетка уже не выдержит.
Недавно такое случилось и с Олегъом

[maks878]

Сообщение от Hudozhnik

maks878, если вы проваливаетесь передком в глубокую замерзшую лужу, то острые куски льда могут оказаться выше отгиба патриотовской защиты - и тогда нижняя хлипкая решетка уже не выдержит.

А, понял про что вы..! Ваша продукция весьма неплохо дополнит эту защиту...

[Юрий А]

Сообщение от maks878

У меня стоит увеличенная стальная защита от фирмы "Патриот" (не реклама)...так что подобных проблем не имею...однажды благодаря ей забрался на бордюр который значительно выше клиренса...и от пенька в сугробе спасла...

У меня тоже стояла от фирмы "Патриот", только аллюминевая, я ее согнул в непролазных грязях, так что выправить не получается, теперь жду тепла, чтобы поставить защиту, выпущенную Муратом (Художником). И все равно в вашем случае нижняя решетка бампера не защищена, что влечет очень плачевные последствия. Только китайская решетка стоит 1000 руб, а еще нужно снимать в тепле бампер, чтобы ее поменять. Необдуманное мною решение привело к тому что я вынужден врезать противотуманные фары, если буду все делать сам то такой поступок мне обойдется почти в 15 тысяч руб (с установкой противотуманок и заменой подрулевого переключателя). Вот и подумайте стоит ли так рисковать.

---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее написано было в 22:15 ----------

А еще из за уверенности в своем Дастере я проехал на машине в сад до калитки! Вперед то хорошо прошел, не смотря на глубокий снег, а вот назад меня сносило то влево, то в право, в результате налетел на доски под снегом и сломал левый кронштейн крепления брызговика, хотя я и помнил про эту засаду, но надеялся, что туда не кинет. В результате еще одно китайское изделие за 900 руб. Про оригинал я уж молчу.

[Lew]

Сообщение от dg972

Нет...
В LOCK нужно завести мотор, в AUTO, надо начать двигаться.
Эксперименты не пробовали ставить?

Тут кто-то писал в ветке, что в результате исследования алгоритма работы муфты с помощью светодиодов было установлено, что в режиме ЛОК напряжение на муфту подается только при нажатой педали газа.
Снял ногу с педали - система переходит в режим 2ВД пока опять не нажмешь
Т.е. если включен ЛОК, но авта идет накатом или тормозит мотором, напряжение на муфту не подается.
Если конечно чел правильно все заметил
Он писал

Сохранились без изменения следующие пункты:
1). Если же при повышении оборотов (>1700-1750 об/мин) появится проскальзывание колес, то в режиме Auto загораются диоды, а в режиме 2WD не загораются.
2). В "4WD Lock" диоды загораются при подключении крутилкой режима. Горят все 3 диода. До скорости ~30км/ч все 3 диода горят так же ярко, как и при подключении. Затем постепенно свечение диодов ослабевает и при скорости ~ 50-55 км/ч совсем гаснут. На панели индикация "4WD Lock" продолжает гореть. При скорости 80-85 км/ч индикация гаснет. Далее при любой скорости ПП находится в режиме Auto.
3). В любом случае сброс газа приводит к отключению ПП, если он до этого работал.

[Lew]

И ещё: не в коем случае не вздумайте буксировать Дастер когда 2 колеса одной оси на эвакуаторе, а 2 колеса другой - на дороге.
Убьете муфту

[ser_bov123]

[/COLOR]

Сообщение от Lew

И ещё: не в коем случае не вздумайте буксировать Дастер когда 2 колеса одной оси на эвакуаторе, а 2 колеса другой - на дороге.
Убьете муфту

А если все колёса на дороге?