Возмещение морального вреда.

[МАКС31RUS]

Приветствую.
Ситуация следующая: произошло ДТП я виновник, есть пострадавшая пассажирка, легкий вред здоровью, ушибы мягких тканей (опухла нога) по факту временная потеря трудоспособности. Административное производство по статье 12.24 ч. 1 .За отказ от претензий пострадавшая просит 50 000 р. аргументирует ..... в общем непонятно чем аргументирует, просто просит 50 тыр. Насколько известно мне сумма компенсации морального вреда при повреждениях легкой степени приблизительно 5-15 тыр. но не утверждаю. Я в принципе не против компенсации, но ИМХО 50 тыр. это перебор.
Может кто ни будь сталкивался или был в похожей ситуации, к сумме компенсации какого размера склонять пострадавшую, я готов заплатить N-ную сумму, но если это будет обосновано, а не с потолка.
P.S. статья 12.24 ч. 1 предусматривает либо штраф(что мало вероятно) либо лишение ВУ на срок от 1 до 1.5 лет(что скорей всего)

[Sолнышко]

По опыту (муж попал в ДТП, невменяемый мужик попытался перейти дорогу в неустановленном месте, идущая справа чуть впереди машина отфутболила его на машину мужа и слиняла) даже если причинены более тяжелые травмы пострадавший должен обращаться в суд за моральной компенсацией, выплачивается она за счет ОСАГО, или за Ваш, если суммы ОСАГО недостаточно. То, что вы дадите без суда, это всего лишь благотворительность с Вашей стороны. Некоторые судьи принимают в расчет, что Вы выплатили пострадавшему некую сумму (обязательно расписку предъявить), но как правило, это не снижает наказание радикально - т.е. если Вас собрались лишать прав, то лишат, а не штрафом отделаетесь. Предложите пострадавшей разумную с Вашей точки зрения сумму (желательно предложение документально зафиксировать). При согласии обязательно пусть напишет расписку, при отказе - зафиксируйте факт отказа.
Доказать моральный вред крайне сложно, получить за него в данной ситуации через суд 50 тысяч - нереально

[vov-ka]

Насчет морального вреда можете и послать вымогателя.А вот его затраты на лечение придется по суду возмещать (документально подтвержденные)

[Fobos]

Внесу свои 5-ть копеек (не имеющих никакой ценности, т.к. другое государство) и служащих лишь для добавления статистики.
2 ситуации, произошедших в одном и том же городе (Донецк), и скорее всего, рассматривавшихся в одном и том же суде.
1. Я, жена и маленькая дочь попадаем в аварию (в наш припаркованный авто влетел невменяемый пьяный идиот, с условной судимостью и угнавший (либо взявший авто покататься). Жена почти месяц провела под капельницей и здоровье выделывалось ещё более полугода. Я с дочкой отделался легче, но мой бизнес пошёл на перекосяк (я-предприниматель-единщик, месяц без работы с ребёнком на руках вылез в несколько месяцев "финансового восстановления и возвращения клиентов"). В результате суд решил, что моральный вред всей моей семье составляет 5000 грн (около 20000 рублей).
2. На предприятии, где сейчас работает мой знакомый, один из водителей на газели сбивает велосипедиста. Характер травм доподлинно неизвестен, но велосипедист получил 2-ю группу инвалидности. Суд выносит решение возмещения морального вреда+лечение (внимание!!!) ... 1 миллион 256 тысяч гривен (примерно 5 млн.рублей). Если правильно помню, то лечение в этой сумме составило 40000 грн, а остальное - моральный вред...
Никаких выводов не делаю. Суды в Украине сейчас могут вынести решение вообще вопреки законодательству, логике и здравому смыслу. Очень надеюсь, что в России с этим делом хоть какой-то порядок.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Sолнышко

- т.е. если Вас собрались лишать прав, то лишат, а не штрафом отделаетесь.

Если она напишет расписку , что не имеет ко мне претензий , то дознаватель прекращает адм. производство по этой статье и суда не будет.

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее написано было в 20:44 ----------

Сообщение от Fobos

Внесу свои 5-ть копеек (не имеющих никакой ценности, т.к. другое государство) и служащих лишь для добавления статистики.
2 ситуации, произошедших в одном и том же городе (Донецк), и скорее всего, рассматривавшихся в одном и том же суде.
1. Я, жена и маленькая дочь попадаем в аварию (в наш припаркованный авто влетел невменяемый пьяный идиот, с условной судимостью и угнавший (либо взявший авто покататься). Жена почти месяц провела под капельницей и здоровье выделывалось ещё более полугода. Я с дочкой отделался легче, но мой бизнес пошёл на перекосяк (я-предприниматель-единщик, месяц без работы с ребёнком на руках вылез в несколько месяцев "финансового восстановления и возвращения клиентов"). В результате суд решил, что моральный вред всей моей семье составляет 5000 грн (около 20000 рублей).
2. На предприятии, где сейчас работает мой знакомый, один из водителей на газели сбивает велосипедиста. Характер травм доподлинно неизвестен, но велосипедист получил 2-ю группу инвалидности. Суд выносит решение возмещения морального вреда+лечение (внимание!!!) ... 1 миллион 256 тысяч гривен (примерно 5 млн.рублей). Если правильно помню, то лечение в этой сумме составило 40000 грн, а остальное - моральный вред...
Никаких выводов не делаю. Суды в Украине сейчас могут вынести решение вообще вопреки законодательству, логике и здравому смыслу. Очень надеюсь, что в России с этим делом хоть какой-то порядок.

Несколько иные ситуации. Я вообще готов оплатить любой(в пределах разумного) моральный вред, но только по решению суда, но если будет суд по этому делу, то я с вероятностью 95% буду лишен ВУ. Поэтому мне надо договариваться с пострадавшей, что бы суда вообще не было.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее написано было в 20:49 ----------

Сообщение от vov-ka

Насчет морального вреда можете и послать вымогателя.)

Нет, имеет право взыскать с меня в судебном порядке.

Сообщение от vov-ka

А вот его затраты на лечение придется по суду возмещать (документально подтвержденные)

Да их нет, все лечение проходит в рамках ОМС.

[Sолнышко]

МАКС31RUS писал: Если она напишет расписку , что не имеет ко мне претензий , то дознаватель прекращает адм. производство по этой статье и суда не будет.

Я, конечно, не юрист, но получается, что если у пострадавшей нет претензий, то и ДТП не было?

[МАКС31RUS]

Сообщение от Sолнышко

МАКС31RUS писал: Если она напишет расписку , что не имеет ко мне претензий , то дознаватель прекращает адм. производство по этой статье и суда не будет.

Я, конечно, не юрист, но получается, что если у пострадавшей нет претензий, то и ДТП не было?

Пострадавшая пассажирка потерпевшего, поэтому ДТП было, но претензий по причинению ей мною вреда здоровью она "типа" не имеет, вот как то так....

[Xazergus]

былая такая же ситуация у брата. Тоже дтп , он виновник, пассажирка получила ушибы и просила с него моральный ущерб в 50т.р. На суде в итоге возместили только лечение (что-то около 1-2т.р.) и то через осаго. Аргументация была вроде что виновник (брат мой). выполнил свои обязательства , застраховав свою гражданскую ответственность (т.е. ОСАГО) и по этому с него как автомобилиста требовать можно только в случае если сумма превышает сумму максимальной выплаты по осаго. Прав не лишили. Год назад было

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее написано было в 23:22 ----------

зы: при том брат ей сам первоначально предлагал пойти на мировую и давал 20 т.р., та отказалась.... Длилась эта кабала почти пол года

---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее написано было в 23:23 ----------

Сообщение от МАКС31RUS

P.S. статья 12.24 ч. 1 предусматривает либо штраф(что мало вероятно) либо лишение ВУ на срок от 1 до 1.5 лет(что скорей всего)

прав лишают только злостных нарушителей, если вы до этого не попадали по подобным статьям - то штраф, государству нужны деньги, а не ваши права

[svh.serjo]

Я, конечно, тоже не юрист, но здесь, как мне кажется, путают котлеты с мухами. Административное производство уже открыто по 12.24 ч.1, то есть, дело уже есть и оно в любом случае будет рассматриваться. Компенсация морального вреда - понятие настолько эфемерное, что в судопроизводстве по данной статье о ней можно просто не думать. Максимум - компенсация в определенном размере финансовых потерь в период временной нетрудоспособности (если он был).
Я лично отправил бы данную мадам на хутор бабочек ловить, потому как хуже уже не будет. Есть призрачный шанс, что суд при рассмотрении дела учтет, что виновник признал свою вину и финансово попытался ее смягчить ... хотя самому в это слабо верится. Здесь уже главным будет скорее штрафная история виновника и то, как гиббоны составили протокол и анализ группы разбора.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Xazergus

былая такая же ситуация у брата. Тоже дтп , он виновник, пассажирка получила ушибы и просила с него моральный ущерб в 50т.р. На суде в итоге возместили только лечение (что-то около 1-2т.р.) и то через осаго. Аргументация была вроде что виновник (брат мой). выполнил свои обязательства , застраховав свою гражданскую ответственность (т.е. ОСАГО) и по этому с него как автомобилиста требовать можно только в случае если сумма превышает сумму максимальной выплаты по осаго. Прав не лишили. Год назад было

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее написано было в 23:22 ----------

зы: при том брат ей сам первоначально предлагал пойти на мировую и давал 20 т.р., та отказалась.... Длилась эта кабала почти пол года

---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее написано было в 23:23 ----------



прав лишают только злостных нарушителей, если вы до этого не попадали по подобным статьям - то штраф, государству нужны деньги, а не ваши права

Спасибо, Ваш пост внушает оптимизма. Да, я впервые в такой ситуации, был только пострадавшим.

---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее написано было в 21:57 ----------

Сообщение от svh.serjo

. Административное производство уже открыто по 12.24 ч.1, то есть, дело уже есть и оно в любом случае будет рассматриваться.

Уточню, а то может я не правильно выразился, пока только ОПРЕДЕЛЕНИЕ о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования.

[Бертони]

Сообщение от МАКС31RUS

Ситуация следующая: произошло ДТП я виновник, есть пострадавшая пассажирка, легкий вред здоровью, ушибы мягких тканей (опухла нога)

Пассажирка была в Вашей машине?

[МАКС31RUS]

Сообщение от Бертони

Пассажирка была в Вашей машине?

Нет, в машине потерпевшего.

[Sолнышко]

Сообщение от МАКС31RUS

Спасибо, Ваш пост внушает оптимизма. Да, я впервые в такой ситуации, был только пострадавшим.

---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее написано было в 21:57 ----------



Уточню, а то может я не правильно выразился, пока только ОПРЕДЕЛЕНИЕ о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования.

Т.е. если пострадавшая откажется от претензий, то суда не будет? Кажется, Вам дознаватель макаронных изделий на уши повесил. Не он определяет наказание, он может только определить административное дело или уголовное.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Sолнышко

Т.е. если пострадавшая откажется от претензий, то суда не будет? Кажется, Вам дознаватель макаронных изделий на уши повесил. Не он определяет наказание, он может только определить административное дело или уголовное.

Ну так административное дело тоже может быть как с причинением вреда здоровью так и без.
Водитель тоже получил сотрясение и госпитализировался , но доказывать это не стал, пришел к дознавателю и сказал, что со здоровьем все Ок, поэтому по нему у дознавателя ко мне нет вопросов. А пострадавшая в больнице и как я понимаю дознавателю приходит время начинать административное производства по 12.24.

[S_auto]

Интересно, КАК пострадавшая просит деньги. Быть может записать разговор на диктофон, да представить её как вымогательницу с угрозами?! Кто кому потом чего должен будет, эт вопрос. Ну в разумных рамках естественно. Был у меня, правда немного другой случай, ДТП, я виноват, пострадавших к счастью не было, только железки, жена водилы пострадавшей машины звонит мне и начинает угрожать, типа, денег по ОСАГЕ на ремонт машины не хватило (10-и летний тазик) и давай, денег неси, спокойно и вежливо была послана "хоть в суд", после этого больше о ней не слышал.

[МАКС31RUS]

Сообщение от S_auto

Интересно, КАК пострадавшая просит деньги.

Тут, как бы, я пришел с ней договариваться, но она как я понял ждала меня.

[S_auto]

Сообщение от МАКС31RUS

я пришел с ней договариваться, но она как я понял ждала меня.

Попытайся дать ей понять, что она может вообще ничего не получить, если разумная, пойдет на твою сумму. Ну и, чтобы хоть что-нить получить, придется бегать по судам, итог - копейки на анальгин, ты же предлагаешь, воот столько и прямо сейчас, имхо, аргумент! Ну а если жадность беспросветная - шли её, куда svh.serjo советовал. И пиши разговор на диктофон, лишним точно не будет.
Я ваще хренею над нашим народом.... недель несколько назад похоронили дочкиного друга, сбитого бешеным водилой туарега по встречке на зебре, СМИ обещают ему до 3-х лет и УДО, если вообще не условно... тут же, человек со всей душой, не отнекивается, готов, ан нет, денег кучу давай за синяк на ляхе!

[МАКС31RUS]

Сообщение от S_auto

Попытайся дать ей понять, что она может вообще ничего не получить, если разумная, пойдет на твою сумму. Ну и, чтобы хоть что-нить получить, придется бегать по судам, итог - копейки на анальгин, ты же предлагаешь, воот столько и прямо сейчас, имхо, аргумент! Ну а если жадность беспросветная - шли её, куда svh.serjo советовал. И пиши разговор на диктофон, лишним точно не будет.

Видимо так и сделаю, спасибо за мнение.

[larsic12]

Сочувствую. А по ситуации, посоветовал бы с грамотным юристом сначало посоветоваться. Если мадам настолько ушлая, то как бы она с диктофоном не оказалась и не перевернула бы предложение как попытку подкупа что ли.

[Borysych]

Сообщение от МАКС31RUS

Уточню, а то может я не правильно выразился, пока только ОПРЕДЕЛЕНИЕ о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования.

Все правильно. Административное расследование - как бы промежуточный этап между возбуждением дела и составлением протокола об АП. Цель адм.расследования - осуществление процессуальных действий, требующих значительных временных затрат (напр., экспертиза и пр.) Срок его - обычно не более месяца. По его итогам лицом, вынесшим определение, в данном случае дознавателем, решается вопрос - либо постановлением прекращать производство по делу либо составить протокол об АП и направить его в суд на рассмотрение. Прекращение производства дознавателем может иметь место, если он в ходе адм.расследования обнаружит обстоятельства, свидетельствующие об отсутствии события или состава АП. Основанием видимо может послужить расписка от потерпевшей об отсутствии претензий.
Таким образом, Вам выбирать - либо ничего никому не платить и дождаться рассмотрения дела в судебном заседании. Санкции статьи вы знаете. Либо урегулировать вопрос на стадии адм.расследования и прекратить производство по делу, не доводя его до суда. Что в итоге обойдется дороже - Вам на месте , я думаю, виднее.