Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[HID]

Сообщение от PodVoh_74

У меня тоже на експрешене двухлитровом при включении вентилятора печки слышны щелчки, а воздух теплый начинает идти только когда на индикаторе температуры 2 полоски зажигаются, пробовал и обороты подержать повыше - все равно не ощущается ТЭНА.

может к ОД обратиться - на диагностику? А вообще, если есть возможность подключить вольтметр в сеть или ELM OBDII адаптер - при этих щелчках должна быть просадка напряжения - если она есть, фен работает, если нет - к ОД.
Ну и какое выставлено направление обдува? У меня теплый воздух от ТЭНа ощущается только при направлении на стекло или стекло/ноги.

[PodVoh_74]

Сообщение от HID

Ну и какое выставлено направление обдува? У меня теплый воздух от ТЭНа ощущается только при направлении на стекло или стекло/ноги.

Сегодня попробовал еще раз проверить, направление обдува было на стекло, воздух пошел тепловатый, не сказать, что очень теплый как пишут многие, температура за бортом была -5.

[Вит67]

Может, кто нибудь , прочитать номер кода на косе подключения электрофена ?http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...2&d=1358604342

[Upgrader]

Так точно никто не узнал логики его работы?
Если при работающем фене ручку температуры увернуть на минимум (холодный воздух), то вроде бы фен не отключается (обороты не меняются, ничего не щелкает), воздух холодный. Разве такое может быть, он там не перегреется?
Сейчас как раз будет время когда он особо не нужен, но еще включается.

[Бертони]

Сообщение от Upgrader

Если при работающем фене ручку температуры увернуть на минимум (холодный воздух), то вроде бы фен не отключается

Фен не отключается.

Сообщение от Upgrader

Разве такое может быть, он там не перегреется?

Тоже постоянно задаюсь этим вопросом.

Сообщение от Upgrader

Сейчас как раз будет время когда он особо не нужен, но еще включается.

Я кручу регулятор в сторону синей зоны или выключаю моторчик печки.

---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее написано было в 21:54 ----------

Сообщение от Вит67

Может, кто нибудь , прочитать номер кода на косе подключения электрофена ?http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...2&d=1358604342

А зачем его читать? У Вас на 1,6 есть фен?

[Upgrader]

Сообщение от Бертони

Я кручу регулятор в сторону синей зоны

При этом он не включается, или включается?

[dg972]

Оговорюсь сразу: Мотор 2,0.

[Вит67]

Бертони, У меня , теперь появился фен ! А, вот шлейф для подключения найти не могу ! Помочь сможете ?

[кругляш]

Вит67, где его(её) смотреть?

[Upgrader]

Сообщение от Вит67

Бертони, У меня , теперь появился фен ! А, вот шлейф для подключения найти не могу !

Если в комплектации фена небыло, то никаких проводов то тоже нет, ни реле, ничего! Не говоря уже о том что может и ЭБУ другой (с него управляются). В общем - тяните проводку, смотрите еще чтобы генератор потянул (!), и двигатель при этом не заглох на холостых (с кондиционера вроде сигнал на повышение оборотов идет чтобы не заглох, если ничего не путаю). И выключатель отдельный ручной. По правильному, по очереди нужно включать все нагреватели, иначе двигатель таки может и заглохнет. В общем, работы - куча, если делать всё красиво. И не забывать, что ток в 70 Ампер - это очень много (сварочный кабель тянуть ).

[Вит67]

Сообщение от Upgrader

В общем, работы - куча, если делать всё красиво. И не забывать, что ток в 70 Ампер - это очень много (сварочный кабель тянуть ).

Зачем делать колхоз , когда есть красивое решение - штатная коса ! Только ее даже дилер не может обозначить для заказа !

http://modusclub.it/upload/IMG_2826r.jpg

[Upgrader]

Сообщение от Вит67

Зачем делать колхоз , когда есть красивое решение - штатная коса !

А ее есть куда подключать? Что-то я очень сомневаюсь.

[Дастермэн]

Сообщение от Михась

...переделали бы на ручное управление реле включения ТЭН, как у меня, и тему бы закрыли...можно греться хоть летом)))...и защита есть "от дурака", на первой скорости вентилятора ,просто выключаются за недостаточностью обдува,вот и все...

Сами делали? Или электрики? Подробности бы) как конкретно реальзовано

[Ros]

Сообщение от Pitkin

Владимир 69, аналогично на моем 2.0 4х4, пока двигатель сам не прогреется ни какой пользы от ТЭНа не ощущаю. Щелчки включение и проседание напряжение есть.

Недавно загнался работой фена на своем 2.0 4х4, думал он не работает (так же как вы пишите). Поставил себе задачу сделать его отключаемым и забегая вперед скажу, что получилось!
Протестировал его работу (нагрев), т.к. реальной пользы за два года не почувствовал, как не тестировал.
В общем воткнул эл. термомерт в верхний воздуховод и параллельно смотрел температуру охлаждающей жидкости на компе (у меня доп. мультитроникс стоит). В общем получается тен дает дополнительных 10-15 градусов к температуре охлаждающей жидкости.
Тест делал при уличной температуре -1. С теном возждух дует условно 30 гр., а при его отключении температрура падает на 15-20 гр. При этом теплый воздух из воздуховода стабильно на 10-15 градусов холоднее температуры охл. жидкости.
Тестов было несколько, но результаты приблизительно такие же.
Для себя реализовал отключение тена путем установки в разрыв управляющего провода с вентилятора выключателя.
Т.е. у меня все работает, как и было, но я могу выключить только вен.
И расход поменьше стал и машине полегче.

[черный корсар]

Stav, Меня тоже заинтересовала тема фена в 1,6.Машине полгода,не хочется стекла скоблить!Можно поподробнее,т.е.порядок действий включения фена!Распишите пожалуйста!Я у себя пробовал,не получилось.Делал без повышения оборотов до 1500,т.к. еще не читал данной темы.Завтра хочу попробовать еще пошагово по Вашей инструкции!Заранее благодарен за ответ!

[andimorgan]

В 1,6 нет фена.

[Modigar]

Ничего не понял про зарядку АКБ и работу ТЭН-ов.
По идее завел - пошло напряжение с гены, на улице минус - должны врубаться, а после 2-х часовой стоянки они не врубаются.

[lex1187]

Сообщение от Modigar

Ничего не понял про зарядку АКБ и работу ТЭН-ов.
По идее завел - пошло напряжение с гены, на улице минус - должны врубаться, а после 2-х часовой стоянки они не врубаются.

Не партесь, у всех так.
Там вообще алгоритм работы странный. По наблюдениям, двигатель должен остыть ниже +8, что бы они включились сразу после заводки двигателя, как утром.
Если температура выше, но не более +- 68 градусов, то они так же включаются. Но не сразу, надо не много проехать. Вы , наверное, на ходу не слышите щелчки ТЕНа, прислушайтесь.
Выключаются примерно при 68-73 градусах.
Также заметил, что при начале движения, если обороты упадут ниже 600-700 оборотов, они сразу выключаются. А затем, сразу включаются, когда обороты поднялись. Во завернул...

[Бертони]

Сообщение от lex1187

Также заметил, что при начале движения, если обороты упадут ниже 600-700 оборотов, они сразу выключаются. А затем, сразу включаются, когда обороты поднялись. Во завернул...

Не завернул, так оно и есть.

---------- Добавлено в 04:34 ---------- Предыдущее написано было в 04:33 ----------

Сообщение от lex1187

Если температура выше, но не более +- 68 градусов, то они так же включаются. Но не сразу, надо не много проехать.

Надо проехать, чтоб температура воздуха в подкапотном пространстве опустилась ниже +8.

---------- Добавлено в 04:35 ---------- Предыдущее написано было в 04:34 ----------

Сообщение от lex1187

наверное, на ходу не слышите щелчки ТЕНа, прислушайтесь.

И надо смотреть на тахометр при неподвижном авто. Он показывает 900 об/мин. При выключенных тэнах - 600.

[lex1187]

Сообщение от Бертони

Надо проехать, чтоб температура воздуха в подкапотном пространстве опустилась ниже +8.

Вполне возможно. Наверное, меряется температура на впуске. Надо будет на Мультике понаблюдать...