Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[Accounts]

Сообщение от HID

по VINу могут быть только тех-ноты, а технические решения - для всех автомобилей с данной неисправностью, т.е. если ТЭН не включается при +8 - пусть делают.

Ок! Спасибо за информацию!

[Управдом]

Сообщение от victor_p

Недавно съездил к ОД по поводу прошивкиТЭНов. Нашли техническое решение и выяснилось, что прошивать нужно не всем а только тем у кого система впрыска пречислена в этом решении.а там всего два номера. К сожалению или к радости у меня номера несовпали и ОД отказался перепошивать за ненадобностью.

Мне абсолютно так же сказали на двух салонах ОД, в итоге письмо на горячую линию рено решил вопрос с прошивкой, теперь в Саратове всем прошивают. А у меня тепло и комфортно.

[victor_p]

Сообщение от Управдом

Мне абсолютно так же сказали на двух салонах ОД, в итоге письмо на горячую линию рено решил вопрос с прошивкой, теперь в Саратове всем прошивают. А у меня тепло и комфортно.

Значит однозначно прошиватьсяя? Глюков не будет из за несоответствии систем впрыска и поошивки?

[Управдом]

а разве АФ с момента выпуска дизельных дастеров менял систему впрыска дизельного двигателя?

[MexaHHuk]

Сообщение от Управдом

Мне абсолютно так же сказали на двух салонах ОД, в итоге письмо на горячую линию рено решил вопрос с прошивкой, теперь в Саратове всем прошивают. А у меня тепло и комфортно.

Мне тоже отказали в прошивки тена и муфты. Подскажи плиз какого содержания письмо и на какую горячую линию нужно слать? А то я в этом полный нуб.

[Accounts]

Отчет о посещении ОД на предмет прошивки. Ожидания о неадекватности ОД не оправдались. Попался в руки квалифицированного и опытного мастера. Прошил и тен, и задний мост. Ощущения. Прогрев значительно быстрее. На датчике т-ры две палки.

[u313]

А у меня обратный вопрос: а как ВЫКЛЮЧИТЬ этот всеми любимый фен. Зачем? А вот как-то мне не всегда нравится нагрузка на генератор в 70А примерно, которую он дает. Если еще к этому прибавить обогрев заднего стекла, фары (а вот они то мне и нужны как раз) и попогрей... зашкаливает за сотку ампер однако. Нужно ли мне это насилие над генератором? Иногда, когда надо быстро отогреть лобовое стекло и поехать - нужно. А при обычном неторопливом прогреве (двигатель 2.0, прогревается довольно быстро) лично я бы предпочел этот фен отключить...
Интересно, на крутилке горячий/холодный воздух есть концевик, влияющий на включение этого фена? Я бы выключатель в разрыв поставил бы, чтобы этот фен обманывать.
Есть у кого мысли на этот счет?

[grizliap]

Вопрос к тем кто перепрошился по тенам, тепло в салоне это конечно хорошо , но теперь похоже он не выключается , двигатель горячий 70 гр., температура воздуха на впуске показывает +15 а тены все работают и выключаются только если выключить вентиляцию воздуха , на регулировку температуры не реагируют(даже если включен холодный воздух) , у всех так?

[pier]

u313, вентилятор на 0 и будет Вам счастье.

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее написано было в 17:47 ----------

grizliap, Все правильно тен на регулировку температуры не реагирует, при 4 палках ОХ тен точно не работает.

[HID]

Сообщение от pier

u313, вентилятор на 0 и будет Вам счастье.[COLOR="Silver"]

счастья не будет - будет запотевание стекол.

[OlegK]

Сообщение от u313

Я бы выключатель в разрыв поставил бы, чтобы этот фен обманывать.

Вариант - поставить сдвоенный выключатель в цепи обмоток силовых реле, включающих отдельные ступени эл. обогревателя...
Реле найти, отследив по розовым проводам, подключенным к тену.
ЗЫ.
Судя по включению этих реле, их обмотки коммутируются в ЭБУ транзисторным ключом на общий провод (массу), следовательно, другой "хвост" обмоток каждого из этих реле подключён на + бортсети. К сожалению, на схеме не показано, куда конкретно они подключены, придётся это определять визуально. Т.е. потребуется тумблер с одной группой контактов, которая будет "рвать" + цепь на катушки этих двух реле. Прилепил схему, с пририсовкой красным цветом возможной коммутации...

[u313]

OlegK, Да вот нашел схемку, достаточно будет тумблера в штатное место, тумблер от обогрева сидений уже имеется. Плюс разорвать между реле ТЭНа и реле 238 (реле блокировки впрыска называется по схеме). Найти только это место в авто наверно проблематично будет.

[OlegK]

Сообщение от u313

Да вот нашел схемку

По этой схеме можно рвать провод №1 разъёма R99. Разъём проще, наверное, найти.
Или его же но возле реле 1067 по этой же схеме.
Короче, по факту надо смотреть, где удобнее...

[Волжанин]

а я зимой не заметил работу тэна, хотя температуры были от 0 до -25 .. реле щелкает, а тепла не ощущается никакого. Держал обороты выше 1500 как тут где то написано- ничего -( такое возможно? 2л. минут через 7-10 , ну уже теплый идет, если стоять а не ехать (снег чистить например) , а чтоб через 1-2-3 нифига

[u313]

По этой схеме можно рвать провод №1 разъёма R99. Разъём проще, наверное, найти.
Или его же но возле реле 1067 по этой же схеме.
Короче, по факту надо смотреть, где удобнее...

Ну да, я эту цепь я и имел в виду. Смущает только то, что люди говорят о трех реле, а по схеме только два. Сам я еще не долез посмотреть воочию. Хотя скорее всего даже если их три, то эта цепь у них все равно общая. Зимой не полезу уже (нет такого теплого и светлого места, а в торговом центре на подземке стремновато сильно разбирать авто), а по теплу поковыряюсь с прицелом на следующую зиму.

---------- Добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее написано было в 08:27 ----------

OlegK, Если не сложно и будет свободное время, может отсканируете электрику из своей книжки и выложите? В книге от "За рулем" электросхем вообще нет никаких. Кстати, что это за книга?

[shak]

Волжанин, то же самое, уже скоро кончится зима, а смысла этого тэна уловить не получается )) салон греется как на любой другой машине, ну ещё и щелкает что-то )

[n_dum]

Сообщение от shak

Волжанин, то же самое, уже скоро кончится зима, а смысла этого тэна уловить не получается )) салон греется как на любой другой машине, ну ещё и щелкает что-то )

После прошивок наездил около 800км. расход увеличился примерно на0,8- 0,9л/100км, но самое главное мультитроникс (RC 700) уже 4 раза выдал "превышение времени впрыска расход 15 л/100км" (было 14 л/100км одно сообщение). Ранее, за 8тыс пробега 1 раз выскакивало такое сообщение, было около 3400об.
Что-бы это могло быть.
Надо сказать, у меня одеяло и закрыта мордочка, особого эффекта от ТЭНов не заметил. Срок ТО-2, видимо придётся на Рено ехать, а как не хочется!!!, даже не из-за денег.

[OlegK]

Сообщение от u313

Если не сложно и будет свободное время, может отсканируете электрику из своей книжки и выложите? В книге от "За рулем" электросхем вообще нет никаких. Кстати, что это за книга?

Эти схемы я скачивал отсюда -
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...4&postcount=58
Название книги неизвестно, к сожалению...

[radm25]

может быть немного и не в тему, но как узнать, стоит ли на моём 2,0 л. (с АКПП) электрофен ???

[Aargh68]

Сообщение от radm25

может быть немного и не в тему, но как узнать, стоит ли на моём 2,0 л. (с АКПП) электрофен ???

На всех 2.0 ставят. Посмотрите внизу от блока педалей, должны быть силовые провода на печке слева.
Я вообще по тахометру вижу работу фенов.