дизель не заводится по утрам!!! - Страница 8 - Форум клуба Рено Дастер

алекскраснов · 09.08.2013, 08:35

Сегодня второй день подряд с утра не завелась машина., попытался подольше подержать стартер машина завелась,но мотор стучал, занял, не реагировал на педаль газа, и горела лампа стоп., в итоге после подкачки грушей она была ПУСТАЯ машина завелась в штатном режиме... ЧТО ЭТО? Неделю незад делал ТО-3., но то делали при мне вроде все сделали нормально., да и ещё самое интересное.,перед этой проблемой первый раз заправилсяна Газпроме до того только Лукоил иBP ., теперь вопрос., Чё делать? Оставлять на ночь машину у дилера нет возможности, а после не продолжительной стоянки машина заводится хорошо.,

---------- Добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее написано было в 08:30 ----------

Я думаю что падает давление., может какая нибудь форсунка на держит., динамика нормальная никаких других изменений в работе мотора нет...

AkOm68 · 23.03.2015, 17:31

barakuda66, форсунки будут сливать даже при работе стартером, держи себя в руках, не нервничай, проверь форсунки на слив и скажи что за фильтр такой интересный, я раньше не слышал такого названия....

barakuda66 · 23.03.2015, 17:36

Цитата:

Сообщение от Modigar

А как себя лампочка на приборке ведет?

Я вроде всё написал в своём первом сообщении! Лампочки ведут себя в штатном режиме!

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее написано было в 19:31 ----------

Цитата:

Сообщение от AkOm68

barakuda66, форсунки будут сливать даже при работе стартером, держи себя в руках, не нервничай, проверь форсунки на слив и скажи что за фильтр такой интересный, я раньше не слышал такого названия....

Я вроде не нервничаю... почему меня люди не слышат то? Запускается только когда запшикаешь в воздухан, свечи накала не работают! на улице -7-9..... Фильтр как фильтр=) в груше давление есть... Когда запускается работает ровно как часики не кряхтит не пердит и не кашлеет, провалов нет.... вот только когда валить начинаешь..... но проблема то не в этом пока... Где реле на свечи накала находится?

AkOm68 · 23.03.2015, 17:39

barakuda66, если ты посмотришь данную тему с начала, то ты удостоверишься в моей версии, т.к. у всех начинались одинаковые симптомы и заканчивалось сменой управляющих клапанов в форсунках и топливных фильтров на оригинальный.... Да и ошибка выскочила говорящая о низком давлении топлива, давление в рампе должно быть не ниже 270 Бар, если ниже - двиг не заведёшь со стартера!!! Диапазон давления на работающем двигателе на холостом ходу составляет 270-300Бар!!!!!!

---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее написано было в 17:37 ----------

barakuda66, тебя все слышат, но дело не в свечах накала....проверь на слив форсунки!!!

Snake2004 · 23.03.2015, 17:40

Фильтр видимо такой, как бы не совсем г. но симптомы....

barakuda66 · 23.03.2015, 17:42

Цитата:

Сообщение от AkOm68

barakuda66, если ты посмотришь данную тему с начала, то ты удостоверишься в моей версии, т.к. у всех начинались одинаковые симптомы и заканчивалось сменой управляющих клапанов в форсунках и топливных фильтров на оригинальный.... Да и ошибка выскочила говорящая о низком давлении топлива, давление в рампе должно быть не ниже 270 Бар, если ниже - двиг не заведёшь со стартера!!! Диапазон давления на работающем двигателе на холостом ходу составляет 270-300Бар!!!!!!

---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее написано было в 17:37 ----------

barakuda66, тебя все слышат, но дело не в свечах накала....проверь на слив форсунки!!!

Ну окей, давайте так: когда смотрел ошибку сканером и сбросил её, пердячим паром запустили мотор(Опять же с этим балоном с создухан!), Сканер показывал давление 270 с копейками и иногда достигалось 300с копейками без нажатия на педаль газа.... Ещё раз повторю вопрос, Почему не идёт питание на СВЕЧИ НАКАЛА и ГДЕ СТОИТ РЕЛЕ НАКАЛА???

AkOm68 · 23.03.2015, 17:44

Цитата:

Сообщение от Snake2004

Фильтр видимо такой, как бы не совсем г. но симптомы....

На Дачию похоже, для европейской соляры... но никак не для нашей

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее написано было в 17:43 ----------

barakuda66, ОК...щас посмотрю в книге где реле, но оно не причина....

Snake2004 · 23.03.2015, 17:50

Цитата:

Сообщение от barakuda66

Ну окей, давайте так: когда смотрел ошибку сканером и сбросил её, пердячим паром запустили мотор(Опять же с этим балоном с создухан!), Сканер показывал давление 270 с копейками и иногда достигалось 300с копейками без нажатия на педаль газа.... Ещё раз повторю вопрос, Почему не идёт питание на СВЕЧИ НАКАЛА и ГДЕ СТОИТ РЕЛЕ НАКАЛА???

это не опровергает версию форсунок, давление в рампе накачивает тнвд, с ним проблем нет, при запуске стартер дает давление меньше и продавить засранные форсунки не может, после запуска давление вырастает до положенных и топливо в более менее необходимом количестве просачивается через форсы (при этом через обратки льется его немерянно), отсюда и его нехватка при резких ускорениях. Понятно что с "пшиком" запустится при меньшем кол-ве топлива.
Банально не хватает топлива для запуска, проверьте форсуки, дело 10мин.

AkOm68 · 23.03.2015, 18:01

что-то не найду про реле ничего...

barakuda66 · 23.03.2015, 18:10

Цитата:

Сообщение от Snake2004

это не опровергает версию форсунок, давление в рампе накачивает тнвд, с ним проблем нет, при запуске стартер дает давление меньше и продавить засранные форсунки не может, после запуска давление вырастает до положенных и топливо в более менее необходимом количестве просачивается через форсы (при этом через обратки льется его немерянно), отсюда и его нехватка при резких ускорениях. Понятно что с "пшиком" запустится при меньшем кол-ве топлива.
Банально не хватает топлива для запуска, проверьте форсуки, дело 10мин.

Да проверю я эти форсунки.... В ГБЦ есть "предкамеры" куда льют форсунки и там же топливо подогревается, причём даже летом, только на это уходит меньше времени, сейчас на улице дубак и топливо не подогревается, а не подогревается в следствии простоя свечей, если причина не подачи питания могут являться форсунки, в чём я сомневаюсь, то это другой вопрос.... А с пшиком запускается потому как жидкость воспламеняется гораздо эффективней ДТ, тем более холодного.... Большое спасибо конечно за ответ, но меня в данный момент интересуют совсем не форсунки, так как машина едет бодро... а вот запуска нет..

AkOm68 · 23.03.2015, 18:13

barakuda66, ну хозяин - барин, но рекомендую прочитать тему с начала, ранее описаны практически все Ваши симптомы....полезно будет, прочитайте...

Борян · 23.03.2015, 18:26

Немного про свечи накаливания ( номера на схеме: 680,681,682, 683) :

Борян · 23.03.2015, 18:30

597 - КОРОБКА С ПЛАВКИМИ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯМИ И РЕЛЕ В САЛОНЕ
120 -ЭБУ СИСТ. ВПР.

Morze701 · 23.03.2015, 18:32

Цитата:

Сообщение от barakuda66

а не подогревается в следствии простоя свечей

С чего вы взяли что свечи не работают или что на них не идет питание? С логикой работы подогрева знакомы?

semlis · 23.03.2015, 18:35

Цитата:

Сообщение от Modigar

А как себя лампочка на приборке ведет?

Работа лампы на приборке с работоспособностью свечей не связана.

barakuda66 · 23.03.2015, 18:38

Цитата:

Сообщение от Борян

597 - КОРОБКА С ПЛАВКИМИ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯМИ И РЕЛЕ В САЛОНЕ
120 -ЭБУ СИСТ. ВПР.

Спасибо большое! А может подскажите откда 5.6 вольт при выключенном зажигании на свечах берётся?=)

---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее написано было в 20:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Morze701

С чего вы взяли что свечи не работают или что на них не идет питание? С логикой работы подогрева знакомы?

вот вы прежде чем писать всякую шляпу, прочитайте с чего началась вся дискуссия! И сразу извиняюсь за выражение "тупые" вопросы отпадут!

Борян · 23.03.2015, 18:41

Цитата:

Сообщение от barakuda66

Спасибо большое! А может подскажите откда 5.6 вольт при выключенном зажигании на свечах берётся?=)

К сожалению не знаю, честно говоря не думал что свечи могут быть под напряжением после отключения зажигания ! Возможно у них особый алгоритм работы

Morze701 · 23.03.2015, 18:42

Цитата:

Сообщение от barakuda66

прежде чем писать всякую шляпу, прочитайте с чего началась вся дискуссия!

Да я как бы прочитал. Вы с самого начала неправильно начали действовать.

Цитата:

Сообщение от barakuda66

И сразу извиняюсь за выражение "тупые" вопросы отпадут!

Вопрос был не тупой. Гораздо более наглядно для меня вот это:

Цитата:

Сообщение от barakuda66

откда 5.6 вольт

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее написано было в 18:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Борян

Возможно у них особый алгоритм работы

Это не алгоритм работы, это алгоритм диагностики. В цепь дается напряжение (через резистор). Когда свечи исправны, в цепи 0 В. ЭБУ видит исправность цепи и подает в нужный момент времени питание на свечи, контролируя ток. Если в цепи напряжение не 0 В, то ЭБУ считает что цепь оборвана, и логично не подает на свечи питание. Никак, кроме команды с диагностического прибора. Одновременно фиксируется ошибка.

Не изучив логику работы ЭБУ, делать выводы нельзя. Называть чьи-то вопросы "тупыми" - то же.

barakuda66 · 23.03.2015, 18:42

Цитата:

Сообщение от Борян

К сожалению не знаю, честно говоря не думал что свечи могут быть под напряжением после отключения зажигания ! Возможно у них особый алгоритм работы

Возможно, но по сути они питаются только от реле.... возможно там что-то наелось.... ещё свет в гараже отрубили.. прохладно ковыряться..

semlis · 23.03.2015, 18:43

Цитата:

Сообщение от SergeyPershin

А если на заведомо исправном дизеле холодный запуск производить отключив свечи накала,то за ведётся все равно?

Коммон райл не заведётся,у него компрессия ниже чем у старых дизелей.Фокус с двумя нерабочими свечами ниже -10 не заводился.Дискавери с шестью нерабочими в -2 без эфира можно было и не пытаться.

barakuda66 · 23.03.2015, 18:49

[QUOTE=Morze701;664714]Да я как бы прочитал. Вы с самого начала неправильно начали действовать.

Вопрос был не тупой. Гораздо более наглядно для меня вот это:
[COLOR="Silver"]

ну есть не большая очепятка, собственно не понятен сам вопрос " откуда 5.6 В"? если есть ответ то ответьте, зачем усложнять раз всё прочитали?

---------- Добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее написано было в 20:45 ----------

Цитата:

Сообщение от semlis

Коммон райл не заведётся,у него компрессия ниже чем у старых дизелей.Фокус с двумя нерабочими свечами ниже -10 не заводился.Дискавери с шестью нерабочими в -2 без эфира можно было и не пытаться.

Вот и у меня только с эфиром... на улице -7 примерно... пришлось звонить сначала свечи, затем проводку на них..

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее написано было в 20:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Morze701

Да я как бы прочитал. Вы с самого начала неправильно начали действовать.

Вопрос был не тупой. Гораздо более наглядно для меня вот это:

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее написано было в 18:41 ----------

Это не алгоритм работы, это алгоритм диагностики. В цепь дается напряжение (через резистор). Когда свечи исправны, в цепи 0 В. ЭБУ видит исправность цепи и подает в нужный момент времени питание на свечи, контролируя ток. Если в цепи напряжение не 0 В, то ЭБУ считает что цепь оборвана, и логично не подает на свечи питание. Никак, кроме команды с диагностического прибора. Одновременно фиксируется ошибка.

Не изучив логику работы ЭБУ, делать выводы нельзя. Называть чьи-то вопросы "тупыми" - то же.

Но извеняйте, сканер показал только ошибку давления, всё сброшено, но чуда не происходит, ведь как я понимаю если ЭБУ видит неисправность, оно об этом предуперждает джекичаном! А его нет!