|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
12.03.2018, 10:07
|
#161
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2016
|
Сообщений: 70
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 2 ч. 41 мин. 23 сек.
|
Активность
: 85
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 мая 2024 00:31
|
Имя: Антон
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 2016 2.0 МКП Privilege без ESP + блокка Ижтехно + лифт 2 см.
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
То что перегрева нет, давно уже известно (в этой теме обсуждалось). Вынесу сюда несколько постов:
Цитата:
Сообщение от sergey30
...насколько хватило моих знаний в электронике и механике попытаюсь объяснить (проверял всё замерами и пробами и вычислял мышлением).алгоритм такой получается ...температурного датчика нет это 100 проц. Стоит катушка электромагнита в колбе и всё. подаётся напряжение на катушку в заведённом состоянии двигателя (в зависимости от режима) при этом блок управления 4вд готов к работе в связке с датчиками на колёсах называемых датчики абс.когда хоть одно из задних колёс крутится в заданном режиме вращения и не поступают сигналы о перекосе частоты вращения с передними колёсами то блок считает что всё нормально и хорошо, пробуксовки типа нет значит нагрузки тоже соответственно нагрев отсутствует (погрешность конечно заложена с учётом эксплуатации и радиуса).когда поступают сигналы что колесо пробуксовывает и не доганяет переднии колёса то воспринимает как предупреждение ((при неисправной муфте когда колёса вообще в гомнах не крутятся заднии то при малейшем 2-3 сек пробуксовке передних сразу загорится лампочка или отключит 4 вд и перейдет в режим 2 вд с возможностью сигнализировать миганием (а это типа сильная нагрузка значит муфта греется соответственно заложеным алгоритмом в мозге блока управления 4вд произойдёт отключение типа перегрев, расчёт по времени заложен в блоке также он заложен и на повторное включение через промижуток времени типа для остывания муфты тоже по расчёту только по какому и при какой температуре был расчёт).
|
Цитата:
Сообщение от Дастермэн
Еще есть вариант что перегрева не существует. А есть только защита от повышенной нагрузки (момента) чтоб сберечь трансмиссию и муфту. Чтоб обывателю было понятней, обозвали "перегрев".
|
Последний раз редактировалось superpsih; 12.03.2018 в 11:46.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
12.03.2018, 11:24
|
#162
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.12.2015
|
Сообщений: 1,255
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 10 ч. 4 мин. 44 сек.
|
Активность
: 746
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 окт 2024 10:55
|
Адрес: Земля
|
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от superpsih
То что перегрева нет, давно уже известно (в этой теме обсуждалось).
|
Вы ИМХО то добавлять не забывайте, а то ведь найдется молодой горячий доверчивый, он десять раз подряд предохранитель вытащит, и только потом в сервисе вспомнит что и на заборе тоже писали. То что есть время "на остывание" - это факт, то что питание 4x4 от аккума, а не от зажигания - тоже факт. Далее напрашивается два вывода - либо инженеры рено идиоты, либо отдых для муфты организован не случайно.
|
|
|
12.03.2018, 11:39
|
#163
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2016
|
Сообщений: 70
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 2 ч. 41 мин. 23 сек.
|
Активность
: 85
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 мая 2024 00:31
|
Имя: Антон
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 2016 2.0 МКП Privilege без ESP + блокка Ижтехно + лифт 2 см.
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от Assa
То что есть время "на остывание" - это факт.
|
Нет такого факта. Есть время, через которое отключается/сбрасывается ошибка - и это время равно времени отключения бортового компьютера. Если сбросить предохранитель или отцепить аккумулятор, то время это будет стремиться к нулю. Так что не понятно, откуда вы это "время на остывание" взяли.
Цитата:
Сообщение от Assa
Далее напрашивается два вывода - либо инженеры рено идиоты, либо отдых для муфты организован не случайно.
|
Понятно, что отключение организовали не случайно. Только с чего вы взяли, что причина - перегрев? Если бы нужно было отключать по перегреву, поставили бы термопару и не закладывали сложных алгоритмов в мозги.
В мануале, кстати, про перегрев пишут:
Цитата:
Если колеса сильно пробуксовывают, возможен перегрев механических узлов.
Если это происходит:
- сначала мигает сигнальная лампа 4WD LOCK. Режим 4WD Lock по-прежнему включен, однако рекомендуется как можно скорее остановиться и дать системе остыть (до прекращения мигания лампы);
- если пробуксовка колес продолжается, система автоматически переходит в режим 2WD, чтобы предохранить механические узлы.
Мигает сигнальная лампа 4WD LOCK. При этом выбор другого режима невозможен до прекращения мигания индикатора.
В этом случае рекомендуется как можно скорее остановиться и дать системе остыть (до прекращения мигания лампы); Для охлаждения может потребоваться примерно пять минут. Когда система обнаруживает слишком сильную пробуксовку передних колес, она изменяет режим работы двигателя, чтобы снизить пробуксовку.
|
То есть алгоритм завязан на пробуксовку, а не на перегрев! Если ехать и не буксовать, при этом прицепить паяльную лампу к муфте и прогреть её до красного каления - то она не отключится. А при пробуксовке она в любом случае отключится, даже если её водой охлаждать и буксовать по пороги в ледяной воде.
Последний раз редактировалось superpsih; 12.03.2018 в 12:21.
|
|
|
12.03.2018, 12:35
|
#164
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
На прошлой неделе, я выкладывал видео где тащили Дастера по внедорожью.
Так он стоя в холодной луже и получил отключения муфты. Ну вряд ли он мог перегреться стоя в воде. Так что нет перегрева, а есть что то другое!
__________________
Гендерный узурпатор!
|
|
|
13.03.2018, 03:10
|
#165
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.12.2015
|
Сообщений: 1,255
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 10 ч. 4 мин. 44 сек.
|
Активность
: 746
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 окт 2024 10:55
|
Адрес: Земля
|
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от superpsih
То есть алгоритм завязан на пробуксовку, а не на перегрев!
|
Ну правильно, перегрев - обязательное следствие излишней пробуксовки, а как надежнее этот перегрев ловить - с помощью термодатчика через проводки на пузе которые и веткой кустарника запросто повредить может или математически - спорить можно долго... но речь не об этом... речь о том что когда опытный человек дает сомнительные советы (сброс специально заложенной самозащиты), то обычно добавляет "вы можете делать это на свой страх и риск" Случаи в жизни, конечно, разные бывают, может быть и так что сброс самозащиты будет меньшим злом, чем ожидание разблокировки.
|
|
|
13.03.2018, 03:49
|
#166
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.06.2013
|
Сообщений: 4,611
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 3 нед. 2 д. 14 ч. 2 мин. 8 сек.
|
Активность
: 7465
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 16:04
|
Адрес: В квартире
|
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Присоединяюсь к мнению Assa.
Локальный перегрев контактных поверхностей алюминиевых пластин может вполне себе в долгосрочной перспективе вывести муфту из строя. Термопары дадут позднюю реакцию. Кроме того существуют проблемы технического характера подвести термопару к движущимся частям. Машина как бы не того ценового диапазона чтобы встраивать туда пирометр с завода .
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
|
|
|
13.03.2018, 07:40
|
#167
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2016
|
Сообщений: 70
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 2 ч. 41 мин. 23 сек.
|
Активность
: 85
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 мая 2024 00:31
|
Имя: Антон
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 2016 2.0 МКП Privilege без ESP + блокка Ижтехно + лифт 2 см.
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от Bizet
Присоединяюсь к мнению Assa.
Локальный перегрев контактных поверхностей алюминиевых пластин может вполне себе в долгосрочной перспективе вывести муфту из строя. Термопары дадут позднюю реакцию. Кроме того существуют проблемы технического характера подвести термопару к движущимся частям. Машина как бы не того ценового диапазона чтобы встраивать туда пирометр с завода .
|
В двигатель значит, термодатчик встроить можно, а температуру масла в муфте измерить нельзя?
|
|
|
13.03.2018, 08:51
|
#168
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,223
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 1 нед. 5 д. 14 ч. 14 мин. 25 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 окт 2024 17:08
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от superpsih
В двигатель значит, термодатчик встроить можно, а температуру масла в муфте измерить нельзя?
|
А смысл? Сложного гидроблока и электрических плат там нет, если контроль реализован действительно по кол-ву оборотов, то такая система буит более надёжна я и быстродействующая. Основная-то цель - минимизировать проскальзывание фрикционных дисков.
|
|
|
13.03.2018, 08:53
|
#169
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2016
|
Сообщений: 70
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 2 ч. 41 мин. 23 сек.
|
Активность
: 85
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 мая 2024 00:31
|
Имя: Антон
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 2016 2.0 МКП Privilege без ESP + блокка Ижтехно + лифт 2 см.
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Основная-то цель - минимизировать проскальзывание фрикционных дисков.
|
Ну, многие считают, что основная цель - борьба с перегревом. Если перегрев не причём и муфту просто берегут от проскальзывания, то да, термодатчик не нужен, как, собственно, и время на остывание.
|
|
|
13.03.2018, 09:25
|
#170
|
Модератор
Подробнее
|
Регистрация: 29.08.2013
|
Сообщений: 7,448
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 22 мин. 42 сек.
|
Активность
: 27453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2020 09:39
|
Имя: Alexandro
|
Адрес: моск.обл. г.Мытищи
|
Автомобиль: Duster 2.0 4WD 6МКПП LP серая платина + Full_Quaife_diff + Chip
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Информация к размышлению...
|
|
|
13.03.2018, 09:29
|
#171
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,223
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 1 нед. 5 д. 14 ч. 14 мин. 25 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 окт 2024 17:08
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Это чья? Или не, не так: как и почему?
|
|
|
13.03.2018, 09:30
|
#172
|
Модератор
Подробнее
|
Регистрация: 29.08.2013
|
Сообщений: 7,448
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 22 мин. 42 сек.
|
Активность
: 27453
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2020 09:39
|
Имя: Alexandro
|
Адрес: моск.обл. г.Мытищи
|
Автомобиль: Duster 2.0 4WD 6МКПП LP серая платина + Full_Quaife_diff + Chip
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Это чья? Или не, не так: как и почему?
|
Не знаю зарегистрирован ли человек на нашем форуме, но это от дастера, из Казахстана Как?! Пока не знаю.
|
|
|
13.03.2018, 09:32
|
#173
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 23.06.2014
|
Сообщений: 351
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 4 д. 15 ч. 37 мин. 36 сек.
|
Активность
: 706
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 Янв 2021 00:01
|
Имя: Роман
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4wd
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Как вариант, подали на неё 12в принудительно и ездили в сложных условиях
__________________
Если есть на свете рай...
|
|
|
13.03.2018, 09:36
|
#174
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2016
|
Сообщений: 70
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 2 ч. 41 мин. 23 сек.
|
Активность
: 85
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 мая 2024 00:31
|
Имя: Антон
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 2016 2.0 МКП Privilege без ESP + блокка Ижтехно + лифт 2 см.
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от Дастермэн
Как вариант, подали на неё 12в принудительно и ездили в сложных условиях
|
Кстати, интересный вариант. Сделать включение муфты от аккумулятора через кнопку, минуя мозги.
|
|
|
13.03.2018, 09:39
|
#175
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Есть видео на ютубе.
Чел разобрал муфту, промыл, заправил свежим Декстроном и отключения пропали.
У него даже не отключалась , а просто плохо подключалась.
__________________
Гендерный узурпатор!
|
|
|
13.03.2018, 09:46
|
#176
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,223
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 1 нед. 5 д. 14 ч. 14 мин. 25 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 окт 2024 17:08
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от andimorgan
Есть видео на ютубе.
Чел разобрал муфту, промыл, заправил свежим Декстроном и отключения пропали.
У него даже не отключалась , а просто плохо подключалась.
|
Если это про "Дневник механика" то он в итоге ,помнится, ещё и шарики менял.
|
|
|
13.03.2018, 09:51
|
#177
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2010
|
Сообщений: 8,116
|
Время онлайн: 4 лет 5 мес. 4 нед. 15 ч. 54 мин. 49 сек.
|
Активность
: 10904
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 22:59
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Мск
|
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от superpsih
Сделать включение муфты от аккумулятора через кнопку, минуя мозги.
|
Ничего, что там импульсное управление муфтой
|
|
|
13.03.2018, 10:00
|
#178
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2016
|
Сообщений: 70
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 2 ч. 41 мин. 23 сек.
|
Активность
: 85
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 мая 2024 00:31
|
Имя: Антон
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 2016 2.0 МКП Privilege без ESP + блокка Ижтехно + лифт 2 см.
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от Strusto
Ничего, что там импульсное управление муфтой
|
Эх, жалко... Остаётся только заварить её и можно ездить!
|
|
|
13.03.2018, 10:02
|
#179
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2010
|
Сообщений: 8,116
|
Время онлайн: 4 лет 5 мес. 4 нед. 15 ч. 54 мин. 49 сек.
|
Активность
: 10904
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 22:59
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Мск
|
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Цитата:
Сообщение от superpsih
Остаётся только заварить её и можно ездить!
|
По прямой
|
|
|
13.03.2018, 10:13
|
#180
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Перегрев электромагнитной муфты
Купить ШИМ на али не проблема
---------- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее написано было в 14:09 ----------
На другом форуме выкладывали осциллограммы снятые с разъема муфты в разных режимах.
---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее написано было в 14:10 ----------
Забабахать подобный сигнал как в ЛОКе с ШИМа и всё.
Единственное при этом на приборке будет гирлянда из сигнальных лампочек гореть и ошибки в память запишутся.
---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее написано было в 14:12 ----------
Хотя думаю можно и обманку придумать в виде сопротивления или катушки.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:27.
|