Дизель. ТО-60000 км.

[Бертони]

При проведении ТО-60000 км. на дизеле помимо стандартных операций компания Рено рекомендует замену ремня ГРМ с роликом и замену ремня генератора с роликами. За всё это дилер хочет порядка 23000 руб. Давайте в этой теме обсудим работу по замене, цену, целесообразность данных работ. Кто будет делать или уже делал ТО-60000 своими руками, выкладываем фото и видео.

Чтоб иметь представление что к чему, вот ссылка на замену ремня на дизельном Мегане http://megane2.by/forum/thread3000.html

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Видео по замене ГРМ на дастере:

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

vBulletin [media]

Как отличить поддельный ГРМ (в ролике рассмотрен комплект ГРМ от 1,6):

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

vBulletin [media]

[kaznachei]

Нашел единственный нормальный ролик , который наглядно объясняет порядок установки ремня ГРМ на к9к с пояснениями для безграмотных , вроде меня.. Смотреть с 9 минуты. https://www.youtube.com/watch?v=gnpnqvhPwow
У меня все вроде также. Движок чепчет, Слава Богу.

[Accel]

Сообщение от kaznachei

Нашел единственный нормальный ролик , который наглядно объясняет порядок установки ремня ГРМ на к9к

Я правильно все понял? После фиксирования распредвала и коленвала приспособами в ВМТ необходимо обязательно ослабить 3 болта шестерни распредвала, для равномерной натяжки нового ремня. При фиксированных обоих валов, положение шестерни распредвала не имеет никакого значения. Метка на этой шестерне нужна, только для совмещения с меткой на ремне и все фазы определяются количеством впадин ремня между шестернями.

[kaznachei]

Сообщение от Accel

Я правильно все понял? После фиксирования распредвала и коленвала приспособами в ВМТ необходимо обязательно ослабить 3 болта шестерни распредвала, для равномерной натяжки нового ремня. При фиксированных обоих валов, положение шестерни распредвала не имеет никакого значения. Метка на этой шестерне нужна, только для совмещения с меткой на ремне и все фазы определяются количеством впадин ремня между шестернями.

Немного не так. Метка РВ должна стоять ровно сверху (после освобождения шестерни от вала) и метка на ТНВД должна совпадать с меткой РВ через 19 впадин на ремне. Т.е. РВ и КВ устанавливаются приспособами а ТНВД по ремню (метками ремня) от них. Я так понял.

[Accel]

Сообщение от Accel

Метка на этой шестерне нужна, только для совмещения с меткой на ремне и все фазы определяются количеством впадин ремня между шестернями.

Сообщение от kaznachei

Метка РВ должна стоять ровно сверху (после освобождения шестерни от вала) и метка на ТНВД должна совпадать с меткой РВ через 19 впадин на ремне. Т.е. РВ и КВ устанавливаются приспособами а ТНВД по ремню (метками ремня) от них.

Именно это я и хотел сказать. Спасибо за полезное видео и разъяснение.

[kval300]

Я когда устанавливал то перестраховался ,как по старинке не первый дизель и не первый раз менял ремень ГРМ. РВ фиксируется жестко болтом ,далее делаю маркером метки на картере для КВ и ТНВД, после установки все должно совпадать как по старинке таки и по меткам на Ремне. Затем пару прокрутов (РУКАМИ КЛЮЧЕМ ЗА БОЛТ КВ!)проверяем натяжение и корректируем целик на ролике (так как при первой установке целик немного в перебор затем его нужно установить по центру мушки)) еще раз, затем опять 2 раза прокручиваем и проверяем совпадение меток на шестернях с метками на картере должно совпадать. Метки на ремне естественно после первого оборота разбегаются, может через какое то кол оборотов совпадут но нужно считать возможно тем увлекается математикой будет по приколу

[серж 03]

Сообщение от Accel

Я правильно все понял? После фиксирования распредвала и коленвала приспособами в ВМТ необходимо обязательно ослабить 3 болта шестерни распредвала, для равномерной натяжки нового ремня. При фиксированных обоих валов, положение шестерни распредвала не имеет никакого значения. Метка на этой шестерне нужна, только для совмещения с меткой на ремне и все фазы определяются количеством впадин ремня между шестернями.

Дак все точно и сказал. Обеспечить равномерный натяг. А количество впадин не изменится.

[kval300]

Сообщение от Accel

Я правильно все понял? После фиксирования распредвала и коленвала приспособами в ВМТ необходимо обязательно ослабить 3 болта шестерни распредвала, для равномерной натяжки нового ремня.

По идеи эти 3 болта для установки фаз ГРМ, я при замене не трогал но просто так надеть ремень было сложно, гдето в ролике видел что снимают шестерню КВ закладывают на нее ремень а затем надевают,я по максимуму ослабил натяжной чт бы аж ботался ,накинул ремень а затем крепил и затягивал натяжной ролик. первый раз был такой гемор при замене ремня ГРМ. Такое ощущение что слабины не хватает которое создает ролик в просто отпущенном состоянии, а силу применять незя!!!! Если действительно ослабление помогает то получается можно щестерню фиксировать более тонким штырем что бы обеспечить свободный ход шестерни РВ.Но предварительно точно замаркировать метку с картером на шестерне. В следуюший раз попробую вообще как раньше без всяких фиксаторов просто тупо по меткам

[Accel]

kval300, Не. Мы не говорим об облегчении надевании нового ремня. После того, как ремень уже накинут, необходимо натянуть ремень. Если не ослаблять шестерню РВ, то натяжной натянет только ветвь ремня между фиксированными шестернями РВ и КВ, а часть ремня ГРМ между РВ, ТНВД и КВ останется ненатянутой. Если ослабить 3 болта шестерни РВ, то натяжение ремня равномерно передастся всему ремню путем небольшого проворота шестерни РВ и ТНВД. При этом РВ и КВ останутся в ВМТ и фазы не собьются. Штырь в РВ фиксирует только РВ, и не фиксирует шестерню (если 3 болта шестерни ослаблены). Поэтому нельзя вставлять тонкий штырь. Он не обеспечит фиксацию РВ.

[kval300]

Не обязательно после первой же прокрутки даже на 1/4 оборота а может и менее ремень займет равномерное натяжение. Напимер в Мицубиси на 4D56 ремень накидывается ролик там тупо пружиной создает натяжение, затем по инструкции достаточно прокрутить КВ так что бы шестерня РВ переместилась относительно метки на 2-3 зуба а затем зафиксировать натяжитель. В Рено в принципе рекомендуют то же самое только натяжитель немного устанавливают в перенатяг и после оборота отдают и устанавливают стрелку точно по средине, хотя некоторые оставляют чуть ниже середины как бы для будущей компенсации износа но это не принципиально что бы сильно заморачиваться. Так что фазы если страгивать то делать пометку маркером и потом ставить точно по меткам назад. Тем более что инфы по точной регулировке я не встречал, может где и есть и можно побаловаться фазами в зависимости от предпочтения стиля вождения ,чуток не сильно, тем кто через чур фанат

[Accel]

Сообщение от kval300

после первой же прокрутки даже на 1/4 оборота а может и менее ремень займет равномерное натяжение.

Не могу не согласится. Когда я менял ГРМ на приоре именно так и было. Но за счет чего происходит выравнивание натяжения ремня? Мне кажется за счет небольшого смещения фазы освобожденного РВ относительно КВ. Т.е. КВ и РВ немного разойдутся. Наверное это несущественно на приоре. Как это повлияет на дизеле - я не знаю, может и никак. Но если конструкторы придумали такой хороший механизм натяжки ремня и при этом фазы остаются на месте, то почему его надо игнорировать? Что за боязнь ослабить болты шестерни РВ? И при этом после проверочного проворота механизма натяжение скорее всего не придется корректировать.

[kval300]

Первый раз о таком слышу! Эти болты именно для коррекции фаз на регулировку или настройку ремня не влияют НИКАК! ИМХО. В технологии по замене не сказано об ослоблении при установки ремня ГРМ.

[kval300]

Вот текст из мануала официалов
ВСЕ МОДЕЛИ
Установка фаз
газораспределения
ВНИМАНИЕ: обязательно
обезжирьте носок коленчатого
вала, посадочное отверстие
зубчатого шкива
распределительного вала и
опорные поверхности шкива
коленчатого вала, чтобы
избежать проскальзывания
между
газораспределительным
механизмом и коленчатым
валом, которое может повлечь
за собой выход из строя
двигателя.
Следите за тем, чтобы выступ
(7) натяжного ролика вошел в
паз (8).
Вставьте фиксатор Mot. 1430 в
отверстия зубчатого шкива
распределительного вала и
головки блока цилиндров.
Убедитесь, что:
– метка зубчатого шкива ТНВД
(9) находится напротив головки
болта (10),
– коленчатый вал заблокирован
фиксатором ВМТ Mot. 1489
(паз (11) коленчатого вала
должен быть направлен вверх).
ДВИГАТЕЛЬ В СБОРЕ
Ремонт двигателя 10
10-91
K9
ВСЕ МОДЕЛИ
Наденьте на шкивы ремень привода
газораспределительного механизма, совместив
метки ремня с метками зубчатых шкивов
распределительного вала и ТНВД (между метками
зубчатых шкивов распределительного вала и
насоса должно быть 19 впадин между зубьями
ремня).
С помощью шестигранного ключа на 6 мм,
установите подвижный указатель (1) натяжного
ролика в указанное ниже положение, поворачивая
ключ против часовой стрелки.
Затяните болты крепления натяжного ролика
моментом 2,5 даН.м.
Установите шкив коленчатого вала, затянув болт
моментом 2 даН.м, затем доверните на 130° ± 15°
(коленчатый вал заблокирован фиксатором ВМТ).
Снимите фиксатор ВМТ Mot. 1489 и фиксатор
зубчатого шкива распределительного вала
Mot. 1430
Проверните коленчатый вал на два оборота по
часовой стрелке (если смотреть со стороны
привода ГРМ), чтобы отверстие (4) зубчатого шкива
распределительного вала оказалось напротив
отверстия (5) головки блока цилиндров, вверните
фиксатор Mot. 1489 в блок цилиндров. Медленно и
без рывков проверните коленчатый вал до упора в
фиксатор.
ДВИГАТЕЛЬ В СБОРЕ
Ремонт двигателя 10
10-92
K9
ВСЕ МОДЕЛИ
Убедитесь в том, что фиксатор Mot. 1430 вставлен
в отверстия зубчатого шкива распределительного
вала и головки блока цилиндров, и что имеется
между метками зубчатого шкива
распределительного вала (3) и зубчатого шкива
ТНВД (4) имеется 19 впадин зубьев ремня.
Снимите Mot. 1489 фиксатор ВМТ и Mot. 1430
фиксатор зубчатого шкива распределительного
вала.
Отверните не более чем на один оборот натяжной
ролик, удерживая его с помощью шестигранного
гаечного ключа на 6 мм, затем постепенно
подведите подвижной указатель (1) (поворачивая
ключ по часовой стрелке) в центр регулировочного
выреза (2) и затяните гайку моментом 2,5 даН.м.
Заверните пробку в отверстие под фиксатор ВМТ,
нанеся небольшое количество состава
RHODORSEAL 5661 на резьбу пробки и затянув ее
моментом 2 даН.м.

[Accel]

[ICH]

Тоже думал с утра техноту ГРМ запостить, но в Новосибе раньше встают)

---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее написано было в 09:28 ----------

Сообщение от Accel

kval300, Если не ослаблять шестерню РВ, то натяжной натянет только ветвь ремня между фиксированными шестернями РВ и КВ, а часть ремня ГРМ между РВ

Золотые слова. И при такой (неправильной) натяжке, судя по кинематике, фазы съезжают в сторону запаздывания.

[ICH]

Не, наоборот, в сторону опережения получается. И, кстати, такой же процесс происходит при растяжении ремня во время эксплуатации, из-за компенсации растяжения ремня роликом. Поэтому некоторые выше отмечали улучшение работы двигателя после замены ремня ГРМ (видимо, растяжение было существенным)

[серж 03]

Сообщение от Accel

Не подскажешь где скачать?

[ICH]

Возможно, это: Renault Dialogys 4.78 MULTI.
Например, здесь: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5759056

[Accel]

серж 03,
Здесь технота по ГРМ

---------- Добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее написано было в 14:41 ----------

Сообщение от ICH

Возможно, это: Renault Dialogys 4.78 MULTI.
Например, здесь: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5759056

Что-то у меня не открывается.

[ICH]

Лучше пользоваться оригинальной информацией.
А как открыть: https://www.google.com/search?q=%D0%...8C%20rutracker

[серж 03]

Не нашел момент затяжки болтов крепления ступицы зубчатого шкива распредвала?