Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[YuriyVZ]

Сообщение от Андреано

За что купил за то и продаю, на спектре фена не было....но тем не менее стекло треснуло!

Переключать уже горячий воздух на холодное стекло нельзя. А если сразу, то можно.
Если сразу было включено на стекло и треснуло, то скорее всего причина совсем другая.

[Андреано]

Дело в том, что я также как и все основные драйверы зимой поток теплого воздуха направленно на лобовое стекло (побыстрее что-бы оттаило) и в общем-то 3 сезона полет был нормальный, а этой зимой вобщем треснуло. Причины не знаю, к экспертам не возил

[espace]

Сообщение от YuriyVZ

Если от двигателя то можно, если сразу, тогда стекло нагреется постепенно вместе с двигателем. У меня только на стекло всегда и включено.

А вот с этим феном не знаю, если он быстро воздух нагревает...

медленно . но гораздо более щадяще , чем резкий поток теплого воздуха при нагреве печки при открытии термостата

[ikm]

Сообщение от espace

медленно . но гораздо более щадяще , чем резкий поток теплого воздуха при нагреве печки при открытии термостата

Теплоёмкость. И теплопроводность
Фен включаясь сразу прогревавается до рабочей температуры секунд 30.
Потом все потроха печки промерзшие, и пока едва-едва нагретый феном воздух доходит до сопел, он уже остывает от воздуховодов, которые пока не нагрелись. В общем нифига не лопнет ничего.
А у радиатора печки тепловая производительность в разы больше чем у ТЭНа, ей можно стекло расколошматить.

Кстати кто из владельцев 1.6 сомневается и гадает, подключите мультиметр к бортсети, заведите и следите за напругой. При включении такого чудо-потребителя электричества напруга упадёт как котировки Юкоса при аресте Ходора

[Jursa]

Сообщение от ikm

Кстати кто из владельцев 1.6 сомневается и гадает, подключите мультиметр к бортсети, заведите и следите за напругой. При включении такого чудо-потребителя электричества напруга упадёт как котировки Юкоса при аресте Ходора

Можно проще: подключение подобного потребителя д.б. заметно на тахометре: обороты должны чуть подъупасть, а по-хорошему должны подрасти, чтобы генератор смог вытянуть нагрузку.
Кстати, какая мощность генератора у бензинки и у дизеля?

[vir-smu15]

щелчки реле отчетливо слышны, при выключенной мызыке не услышать их надо постараться,зачем отслеживать по оборотам? хотя можно определить, но сложно- при включении обороты чуть падают и сразу автоматом поднимаются. Писал уже что можно наличие предохранителя проверить: на 1.6 и дизеле - панель предохранителей 597-5,на 2.0 - 597-4 чего проще - тем у кого не щелкает проверить наличие предохранителя F1 80А в этих панелях

[ikm]

На дружественном форуме наткнулся: http://www.club-renault4x4.ru/duster...ev-salona.html
Вот все вопросы и снялися!

[Jursa]

Сообщение от vir-smu15

щелчки реле отчетливо слышны, при выключенной мызыке не услышать их надо постараться,зачем отслеживать по оборотам?

Щелкать может много чего А так более наглядный показатель.
ikm, теперь вопросов нет, доходчиво расписано.

[niki.73]

Сообщение от ikm

На дружественном форуме наткнулся: http://www.club-renault4x4.ru/duster...ev-salona.html
Вот все вопросы и снялися!

Только хотел эту же ссылку выложить, думаю модераторам надо в топ темы поднять и закрыть этот бессмысленый флуд.
P.S. до дастера на такой же машине 5 лет ездил.

Комментарий модератора YuriyVZ: Спасибо, сейчас попробуем сделать...

[testov-test]

ikm, спасибо БОЛЬШОЕ. Теперь отсутствие подогреваемого лобового, к которому я так привык на Форде, становится менее грустным фактором.

[faa130460]

А я вот что нарыл. Извиняюсь за качество рисунков, но главное - он есть (в зависимости от комплектации...)

[Константин212]

Извините пожалуйста!!!Но еще раз глупый вопрос чтобы удостовериться...
На всех без исключения дастерах установлен ТЭН?????

[roel]

Сообщение от Константин212

На всех без исключения дастерах установлен ТЭН?????

В первом сообщении черным по белому -

ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А

[vir-smu15]

Сообщение от faa130460

А я вот что нарыл. Извиняюсь за качество рисунков, но главное - он есть (в зависимости от комплектации...)

Есть то он есть, но токо сдается мне во вложенных файлах речь идет об авто с климатконтролем, это какая-то "не наша" комплектация Или в наших заслонки сервоприводами управляются? Качну диалоджис -буду изучать

[niki.73]

А вот и нет у меня нет таки ТЭНа хотя предохранитель 80а в 597-4 стоит а жгута проводов и реле 1067 и 1068 отсутствуют - всё заканчивается на разъёме R 99 они пустые, не повезло однако, интересно можно требовать доустановки у ОД по гарантии, где взять документ что он обязательно должен быть? Или это всётаки привелегия только 2л машин? Так что вопрос о наличии не столь очевиден.

[Вит67]

Сообщение от niki.73

А вот и нет у меня нет таки ТЭНа хотя предохранитель 80а в 597-4 стоит а жгута проводов и реле 1067 и 1068 отсутствуют - всё заканчивается на разъёме R 99 они пустые, не повезло однако, интересно можно требовать доустановки у ОД по гарантии, где взять документ что он обязательно должен быть? Или это всётаки привелегия только 2л машин? Так что вопрос о наличии не столь очевиден.

Очень странно !
Интересно узнать как у других владельцев 1.6 !

[kinmar]

Как я уже писал в этой теме \см.пост№34\ у меня нет фена.Вчера залез с фонариком-ни жгута проводов,ни релюшек!Обидно,понимаешь.Exp.1.6 4х2.

[Константин212]

Я просто хз куда лезть надо и смотреть, последний раз проверял по инструкции, так теплый воздух и не подул на улице было +3.хотя раньше как мне показалось тепло шло(когда регистрировал машина как будто быстро прогрелась)Вот и переживаю что меня обделили и хочу удостовериться в наличии ТЭНА

---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее написано было в 11:56 ----------

Вот к сожалению оказывается у некоторых нет ЕГО

[vir-smu15]

Сообщение от niki.73

хотя предохранитель 80а в 597-4 стоит

жаль, я думал по предохранителю можно отследить... сорри

[niki.73]

Причём спрашивать как узнал? он там точно есть. Не надо. Я тупо всё разобрал и проверил со схемой в руках, элементов перечисленных выше действительно нет. Воздух кстати тем не менее начинает идти быстро, сегодня утром было -11 воздух уже слегка тёплый пошёл примерно через минуту.Видимо продуманное место отбора антифриза к патрубкам печки.