Провалы при ускорении на дизельном двигателе

[am_rus]

Недавно столкнулся с проблемой в появлении провалов при разгоне с места (со светофора). Особенно это чувствуется после долгой езды на 5-6 передаче. У кого имеются такие же проблемы и с чем они связаны?
Мой ОД говорит, что с такой проблемой на двигателе К9К еще не сталкивались.

[Dip]

Присоединюсь к теме.
машина выпуска конец сентября, покупка 10 окт 2012.
Провалы есть. Заправлялся на всех заправках Питера с одинаковым результатом. У ОД машина с этой проблемой побывала три раза и раз катались с диагностом. как решать не знают. Был В АЦ Петровском с этой бедой первым, поэтому, вероятно , запомнился. Прошел первое ТО, проблема с дерганьем остаётся. (фильтр топливный поменяли, надеялся что пройдет). Сегодня снова сдал машину ОД, так как появилась новая беда - утром гидро-усилитель руля не работает. Первые два раза через пол часа оживал, вчера проехал двести км (очень нужно было по работе), после чего он включился. При приемке машины инженер радостно сообщил, сто после меня с проблемой провалов в работе двигателя обратилось еще НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ владельцев дастеров, но им ничем не помогли. Как и мне. Красота.

[mihanizmus]

Dip, говорят, у Вас морозы еще стоят. Попробуйте проехать с разогретым двигателем без крышки топливного бака, или без уплотнения. Вдруг пропадут провалы?

[vo!n]

Сообщение от Тимыч

А рывки проявляются при ускорении на любых скоростях 10 - 100км/ч?
а на хх движок не вздрагивает иногда?

Вилка скоростей насколько я помню по тем немногим рывкам что были - от 30 до 60 км/ч. Но это не показатель, т.к. рывков для сбора статистикти было мало.
На хх движок работает ровно.

[ВЕЯ]

Машинка выпуска12.2012г. Дизель.
Провалов нет и не было, без прошивания.
Но потребление диз.топлива от 12 литров(первый бак - расход 16 литров).
Может это как влияет или это турбо яма ...

[svarpul]

Сообщение от Lebedvan

Я вот чего не понимаю: народ с провалами, вам сложно чтоль крышку бака приоткрыть и проехаться? Надо вопрос уже закрывать, проблеме полгода, а никто в ус не дует.

Да открыли ужо! Нифига это не помогает! ..... и не "турбояма" это! когда плавно доходишь до оборотов 2200-2800 начинается "расколбас" нажимаешь резче на педаль и всё машина набирает обороты без всяких провалов и дерганий. ЕГР то же не причем - пробовал, заглушку поставил ничего не поменялось. вернул всё обратно.

[sapvel]

Сообщение от ВЕЯ

Но потребление диз.топлива от 12 литров(первый бак - расход 16 литров).
Может это как влияет или это турбо яма ...

Бог мой! Откуда такой расход? У меня тоже провалов нет, зимний расход по трассе 6,3 по городу 6,9-7,0. По последней запрвавки: заправился в конце города и на трассу (сначала обнулил показания). Только тронулся на компе 9,0 и сразу начинает снижаться. Выехал на трассу, скорость 90-100 км/час - на экране 6,3-6,4. скорость до 110-120 постепенно доходит до 6.6 л/100км. Снизил до 90-100км/ч опять постепенно снижается до 6,4-6,3. Поездил по городу, постоял в небольших пробках (по сравнению с Москвой это даже и не пробки, а так просто небольшой простой в течении 10-15 мин.), показания поднялись до 6,9-7.0. Да и по городу ездию на 4 и 5 передачах, обороты стараюсь держать в районе 2000. Тем более во Владимре движение тоже не как в мегаполисах. Это что-то неправильное. Вы вообще делаете обнуление показаний компьютера после заправки?

[mihanizmus]

У меня прошлым летом/осенью меньше восьми литров расхода не было ни разу. Зимой особо не замерял, но думаю, был еще выше.
Врочем, расход обсуждается в отдельной теме.

[Dip]

mihanizmus

PHP код:

у Вас морозы еще стоят. Попробуйте проехать с разогретым двигателем без крышки топливного бака, или без уплотнения. Вдруг пропадут провалы? 


Рад бы попробовать, да вчера сдал машину с неработающим гидроусилителем руля ОД, а сегодня позвонили оттуда и сказали, что нужна замена ГУра с электропроводкой. Ждать из москвы ГУр 4-5 дней, а есть ли проводка сообщат завтра.
А морозы стоят...

---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее написано было в 21:46 ----------

Кстати по поводу открытой крышки бака.
На машине жены (РАВ4 1-го поколения) когда крышку бака открываешь при почти пустом баке, слышно как туда всасывает воздух в первое мгновение. перед поездкой в финляндию Дастер заправляли максимально полно (по горловину). Поэтому переживал что бак сплющит (было на десятке) и после двух сотен км побежал открывать крышку бака воздуха туда добавить. но там было нормальное атмосферное давление, (звуков всасываемого воздуха не было). И после при заправке тоже замечал, что вакуум в баке не создается. Значит клапан в крышке есть или крышка не плотная. Мне так кажется.

[mihanizmus]

Да и я с зимы помню, что старался бак пустым не держать. Заправлялся часто и до полного, однако провалы были.

[Colombo77]

Привет всем! Сегодня решил заправить бак до полного из канистры через воронку. При заправке я ожидал что топливо при полном заполнении польется из горловины. Но такого не произошло. Солярка начала литься снизу под задним правом колесом. Откуда еще не понял. На эстакаду не заезжал. Разве так должно быть. До этого заливал в Логан до полного, излишки выходили из горловины.
И еще нарыл вот это. Может это как то относиться к рывкам.
http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=4817

[migel]

Парни,не заморачивайтесь,это косяк программы ЭБУ.(как написано адаптация к эксплуатации при низких температурах)-)))) Кадило после запуска туда же-))
Не правильный расчет топлива в послепусковом режиме и режиме прогрева. на малых нагрузках тоже(продерг) Забогатили олигофрены-(((( И чем ниже температура,тем богаче смесь.Думаю скоро наши ребята дизельный ЭБУ "ломанут" Появится модуль к СТР PRO,и я откатаю прогу на дизель..Уберу эти косяки.Пошел новый бензиновый Актион, на нем при отпускании педали сцепления на холодном моторе,мотор начинает колбасить, и глохнет.Ну корейцы мгновенно прогу исправили и ща дилеры по халяве перепрошивают и все ОК! Так что "Фрамосссссс"думаю должен поправить,ну а там х.з........-))

[evs034]

Сообщение от Lebedvan

да и обороты выше начала работы турбины.

турбина работает всегда

---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее написано было в 00:12 ----------

Принцип работы основан на использовании энергии отработавших газов. Поток выхлопных газов попадает на крыльчатку турбины (закреплённой на валу), тем самым раскручивая её и находящиеся на одном валу с нею лопасти компрессора, нагнетающего воздух в цилиндры двигателя. Так как при использовании наддува воздух в цилиндры подаётся принудительно (под давлением), а не только за счёт разрежения, создаваемого поршнем (это разрежение способно взять только определённое количество смеси воздуха с топливом), то в двигатель попадает большая смесь воздуха с топливом. Как следствие, при сгорании увеличивается объём сгораемого топлива с воздухом, образовавшийся газ занимает больший объём и соответственно возникает большая сила, давящая на поршень.

Как правило, у турбодвигателей меньше удельный эффективный расход топлива (грамм на киловатт-час, г/(кВт·ч)), и выше литровая мощность (мощность, снимаемая с единицы объёма двигателя — кВт/л), что даёт возможность увеличить мощность небольшого мотора без увеличения оборотов двигателя.

Вследствие увеличения массы воздуха, сжимаемой в цилиндрах, температура в конце такта сжатия заметно увеличивается и возникает вероятность детонации. Поэтому, конструкцией турбодвигателей предусмотрена пониженная степень сжатия, применяются высокооктановые марки топлива, а также в системе предусмотрен промежуточный охладитель наддувочного воздуха (интеркулер), представляющий собой радиатор для охлаждения воздуха. Уменьшение температуры воздуха требуется также и для того, чтобы плотность его не снижалась вследствие нагрева от сжатия после турбины, иначе эффективность всей системы значительно упадёт. Особенно эффективен турбонаддув у дизельных двигателей тяжёлых грузовиков. Он повышает мощность и крутящий момент при незначительном увеличении расхода топлива. Находит применение турбонаддув с изменяемой геометрией лопаток турбины, в зависимости от режима работы двигателя.

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее написано было в 00:26 ----------

Однако существует технологическое ограничение, известное как «турбояма» («турбозадержка») (за исключением моторов с двумя турбокомпрессорами — маленьким и большим, когда на малых оборотах работает маленький ТК, а на больших — большой, совместно обеспечивая подачу необходимого количества воздушной смеси в цилиндры). Мощность двигателя увеличивается не мгновенно из-за того, что на изменение частоты вращения двигателя, обладающего некоторой инерцией, будет затрачено определённое время, а также из-за того, что чем больше масса турбины, тем больше времени потребуется на её раскручивание и создание давления, достаточного для увеличения мощности двигателя. Кроме того, повышенное выпускное давление приводит к тому, что выхлопные газы передают часть своего тепла механическим частям двигателя (эта проблема частично решается заводами-изготовителями японских и корейских ДВС путём установки системы дополнительного охлаждения турбокомпрессора антифризом).

[электрик]

Насчет новой прошивки по устранению рывков. Данная проблема известна ОД минимум как три месяца. Вопрос. А что инженеры Автофрамоса за три месяца не могут придумать новую прошивку, или дело все таки не в ней, а в чем-то более серьезном. Может устранение дорого стоит и завод на это не идет, стараясь скрыть существующее положение дел... Ну это просто догадки. Как на самом деле сказать никто не может.
Чего-то тут не то...

[HID]

Сообщение от электрик

инженеры Автофрамоса за три месяца не могут придумать новую прошивку

скорее всего в этом то и дело - "инжинеры Автофрамоса" не могут. Прошивка то писалась не ими и на серьезные переработки скорее всего их квалификации не хватает. То что прошивка на ТЭН была сделана довольно быстро - ни о чем не говорит - с ней могли тоже накосячить. Ведь там как раз проблема была в замерах температуры наружнего воздуха, так что вполне возможно что корни этих двух проблем нашего дизелька одни и те же.

[Валерий77]

Завод ждет,когда потеплеет,и проблема решится сама собой.На мой вопрос по решению данной проблемы даже не ответили.

[Дм.Алексеевич]

Было же предложение написать в редакцию ЗР. После появления информации в СМИ Автофрамос вынужден будет прореагировать на эту проблему. Только так их можно расшевелить.
Под письмом пусть подпишутся те, у которых провалы есть и укажут к какому дилеру они обращались с этой проблемой.

[Art1983]

У меня провалы были по началу, но как то сами собой пропали. Дело было в начале зимы, точно не помню, но вроде бы это совпало с утеплением морды и дарнитом на двигатель. Может для кого то это даст пищу для размышлений.

[Slepoi]

а может поступить еще круче, написать коллективную жалобу в Роспотребнадзор, ведь по сути автомобиль не отвечает заявленным потребительским свойствам, ну или можно трактовать как сокрытие дефекта от конечного потребителя. В любом случае Роспотребнадзор обязательно на основании жалобы возбудит служебное расследование.

[электрик]

Насчет пропажи провалов в теплое время - отвечаю ОНИ НЕ ПРОПАДАЮТ. Проверено, на улице +5 провалы есть, если крутить мотор около 2500 оборотов долго. Если писать коллективно в СМИ, то это пагубно скажется на продаже этих авто. И ихние затраты на рекламу будут бесполезными...

[Дм.Алексеевич]

Сообщение от электрик

. Если писать коллективно в СМИ, то это пагубно скажется на продаже этих авто. И ихние затраты на рекламу будут бесполезными...

А Вы что конкретно можете предложить? Других методов заставить их решать данную проблему нет.