Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[hyperion]

знает кто где датчик температуры у муфты стоит?

[zhiv]

Сообщение от hyperion

знает кто где датчик температуры у муфты стоит?

Его нет.
Перегрев муфты мозги вычисляют по вторичным признакам.

[LORn]

Сообщение от vilven

Сегодня своим индикатором подключения полного привода (3 светодиода, подключенные параллельно к электромагниту муфты) проверял влияет ли положение педали сцепления на работу полного привода.

Классно!

А сброс газа влияет в положении лок?

[vov4ik]

[Цимус]

Сообщение от vov4ik

Спасибо за инфу . Все предельно понятно . Вот если бы парнишка комментировал чуть медленнее , было бы еще понятнее .

[astranaft]

http://media.club4x4.ru/2174-mnogoob...na-palcax.html

В этой статье заинтересовала схема полноприводной трансмиссии кроссоверов. У Дастера такая же, имхо. Так вот, согласно этой схеме получается, что если въехать в грязь одним левым передним колесом, остановиться так, а потом попытаться тронуться, то велик шанс так и остаться там с одним буксующим левым колесом, даже в режиме ЛОК.
Всё вышесказанное относится к машине без ESP.

[Sanja84]

astranaft, не понял, почему?

---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее написано было в 00:07 ----------

в локе крутится одно переднее и одно заднее, заднее встанет если только муфта пробуксовывать начнёт.

[МАКС31RUS]

Сообщение от astranaft

http://media.club4x4.ru/2174-mnogoob...na-palcax.html

В этой статье заинтересовала схема полноприводной трансмиссии кроссоверов. У Дастера такая же, имхо. Так вот, согласно этой схеме получается, что если въехать в грязь одним левым передним колесом, остановиться так, а потом попытаться тронуться, то велик шанс так и остаться там с одним буксующим левым колесом, даже в режиме ЛОК.
Всё вышесказанное относится к машине без ESP.

"Мыло, мочало - начинай сначала"(с)
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...t=816&page=210
С 4194 поста.

[Droid]

Сообщение от astranaft

Так вот, согласно этой схеме получается, что если въехать в грязь одним левым передним колесом, остановиться так, а потом попытаться тронуться, то велик шанс так и остаться там с одним буксующим левым колесом, даже в режиме ЛОК.
Всё вышесказанное относится к машине без ESP.

Та можете даже сами проверить, сейчас как раз зима. Залить водой небольшой кусок под уклон, шириной для одного колеса чтобы хватало, ну и в длинну около метра. Заезжать на него по очереди и пробовать тронуться в горку. Воды на это много не надо, разве что место найти подходящее.

[JoraTmb]

Сообщение от astranaft

В этой статье заинтересовала схема полноприводной трансмиссии кроссоверов. У Дастера такая же, имхо. Так вот, согласно этой схеме получается, что если въехать в грязь одним левым передним колесом, остановиться так, а потом попытаться тронуться, то велик шанс так и остаться там с одним буксующим левым колесом, даже в режиме ЛОК.
Всё вышесказанное относится к машине без ESP.

Это наверное больше относится к Ниве с незаблокированным дифференциалом. У неё вполне может одно колесо крутиться.

[A_r_t]

Сообщение от astranaft

Так вот, согласно этой схеме получается, что если въехать в грязь одним левым передним колесом, остановиться так, а потом попытаться тронуться, то велик шанс так и остаться там с одним буксующим левым колесом, даже в режиме ЛОК.
Всё вышесказанное относится к машине без ESP.

Вот здесь красным цветом - корпус дифференциала с отливом для отбора мощности назад.
Сам этот корпус вращается, приводимый в движение голубой шестерней из КПП.
раздача на передние колеса - фиолетом, отбор мощности назад - оранжевым.

Думаю так понятно, откуда и как идет вращение...

[тягачъ]

эх блин... не хотел я встревать в пустой срачъ... а придёца....

в режыме лок... у вас будут крутиться 2!!!!!! колеса на скользком....

конструктивно... привод аналогичен парттайму...


скажу больше: кардан у нас вращаеца всегда.... и поэтоу жрёт горючку всегда!!!!!!!!

[тягачъ]

в режыме аффто- передача крут момента плавает... зависит от скоростей и режымов букса....

а вот в режыме лок... всё намного интереснее....



до 30 км в ч муфта передаёт максимум момента....
с 30- до 60- постепенно уменьшает усилие....

если ехать более монуты на скоростях от 60 до 80 до перейдёт в режым авто...
более 80-и- то 2 вд без включения индикатора на панели... дабы не травмировать нежную психику хомякофф...


степень цепкости командного фрикцыона определяется сигналом ШИМ (широтно-импульсной модуляцыей).... ибо линейный соляноид невозможно по другому заставить варьировать усилие....


конструктив разработала и производит контора GKN.... а вот электронную начинку программирует рено-дачия....

поэтому ВСЕ алгоритмы у производителей разные!!!!!!! хотя конструктивно- одинаковые муфты стоят и МИНИ и у НИССАН и у ДАЧИИ

[astranaft]

Сообщение от тягачъ

в режыме лок... у вас будут крутиться 2!!!!!! колеса на скользком....

Согласен, сам проходил это.
A_r_t, спасибо за более подробную схему, теперь всё понятно - задний кардан приводится в движение от корпуса переднего дифференциала, который крутится ВСЕГДА.
Просто сомнения закрались от сообщений некоторых форумчан, которые в ЛОКе будто бы в буксовали одним колесом, а тут еще эта схема в ссылке.
А когда уже написал сообщение, понял, что написал какую-то ерунду, так как перед самым Новым Годом сидел в луже и от всей души буксовал левым передним и задним правым колесом до тех пор, пока не приехал трактор.

Если бы привод заднего моста был бы от правой передней полуоси, то буксовал бы я только левым передним колесом.

[ser_bov123]

Сообщение от astranaft

Если бы привод заднего моста был бы от правой передней полуоси, то буксовал бы я только левым передним колесом.

Абракадабра получается. Разве привод заднего моста привязан к какой-нибудь из осей? Там же дифф.! Такая трактовка заводит в дебри.

[тягачъ]

Сообщение от astranaft

Согласен, сам проходил это.
теперь всё понятно - задний кардан приводится в движение от корпуса переднего дифференциала, который крутится ВСЕГДА.
Просто сомнения закрались от сообщений некоторых форумчан, которые в ЛОКе будто бы в буксовали одним колесом, а тут еще эта схема в ссылке.
А когда уже написал сообщение, понял, что написал какую-то ерунду, так как перед самым Новым Годом сидел в луже и от всей души буксовал левым передним и задним правым колесом до тех пор, пока не приехал трактор.
Если бы привод заднего моста был бы от правой передней полуоси, то буксовал бы я только левым передним колесом.

в таком случае при бОЛьшей мощщи мотора чем на 1,6... можно было бы слегка давануть на тормоз левой лапой во время буксования....
если на брюхе не лежиш.... то эта "имитация противобуксовочной системы" могла помочъ стронуть авто.....

---------- Добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее написано было в 10:08 ----------

Сообщение от ser_bov123

Абракадабра получается. Разве привод заднего моста привязан к какой-нибудь из осей? Там же дифф.! Такая трактовка заводит в дебри.

какие к мути дебри?...

эквивалентная схема(в режыме лок): движок крутит лом... соединяющий 2!!!!!!!! межколёсных диффа....
соответственно крутиться в случае буксования будет по одному колесу на дифф.

[ser_bov123]

Сообщение от тягачъ

какие к мути дебри?...

эквивалентная схема(в режыме лок): движок крутит лом... соединяющий 2!!!!!!!! межколёсных диффа....
соответственно крутиться в случае буксования будет по одному колесу на дифф.

Извиняюсь, это я не понял astronafta, где он пишет, "кардан приводит в движение двфф.", а я увидел только его последнюю строчку.

[Lew]

В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

Нет никаких 50/50, чепуха это. Величина момента между осями постоянно "плавает", а если пер. ось кратковременно оторвется от опорной поверхности то будет примерно 0 : 100

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников.

Шариков. Называется это клиновая муфта, она входит в механизм включения

[anmar3012]

Сообщение от Lew

Нет никаких 50/50, чепуха это. Величина момента между осями постоянно "плавает", а если пер. ось кратковременно оторвется от опорной поверхности то будет примерно 0 : 100

Это сцепление колес будет 0 : 100, момент куда пропадет при этом? Колеса будут в воздухе вращаться при локе с моментом 50/50.

[astranaft]

Сообщение от тягачъ

в таком случае при бОЛьшей мощщи мотора чем на 1,6... можно было бы слегка давануть на тормоз левой лапой во время буксования....
если на брюхе не лежиш.... то эта "имитация противобуксовочной системы" могла помочъ стронуть авто.....

Не верю я в это - ни разу мне этот способ не помогал, причем не только на Дастере... А в тот раз, что на фото и браслеты не помогли, а только посадили машину на брюхо.