Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Duster-777]

Сообщение от Modigar

Ложь, п...жь и провокация. Судя по заездам (правда других машин), обычному водителю не удается вложиться в паспортные данные по разгону, как минимум на 10% (т.е если производитель заявил, что разгон 10 сек, то водитель на любой коробке быстрее 11 сек фиг разгонит)До 5 тыс двиг крутит?[COLOR="Silver"]

Я про то и говорю, что ДРУГИХ МАШИН.
На каком бензине тесты? 92-? Если 98 залить?
Крутит до 7 тыс.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее написано было в 22:23 ----------

Сообщение от Modigar

Несколько страниц назад, дастера в реку кунали. Попробуй на АКПП такое сотворить, потом посмотрим.

Дураков полно! Могут ещё и с обрыва сбросить. Тоже повторять?
Я проверял в реальных условиях, по весенней грязи, песку , снегу. Везде прошла.

[Modigar]

Сообщение от Duster-777

Я про то и говорю, что ДРУГИХ МАШИН.

В данном вопросе это не принципиально, тем более машины разные были. Я и сам пробовал на Логане - не получается у меня в паспорт вложиться, не смотря на чип-тюнинг. отсутствие ката и дорогу с уклоном.

Сообщение от Duster-777

Крутит до 7 тыс.

Бензинщики, у всех так? Отсечка на скольки оборотах стоит? (я тупо не в курсе, но чет не верится в 7 тыщ).

Сообщение от Duster-777

Дураков полно! Могут ещё и с обрыва сбросить. Тоже повторять?
Я проверял в реальных условиях, по весенней грязи, песку , снегу. Везде прошла.

Там реальный тест, реальные люди, реальная ситуация.

[TolR]

Сообщение от Modigar

....Бензинщики, у всех так? Отсечка на скольки оборотах стоит? (я тупо не в курсе, но чет не верится в 7 тыщ)...

Около 6,5,... это же не дизель,.. а пишешь был логан
И кстати вложиться в заводские параметры не на одной машине не было проблемой,... но учитывая, что не знаешь где отсечка на бензинках, не удивляюсь

[urm2003]

Сообщение от Modigar

Потому что я на нее не смотрел даже как на автомобиль. Нива она и в африке нива. Комфорта нет, дорогу не держит, маленькая.

Я только что пересел со Шнивы.
Салон у нее шире, потолок выше, проходимость лучше, НО
по сравнению с дастером выше шумность и нехватка мощи на кондиционер.
Это все.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Duster-777

Это был первый миф.

Второй миф - плохая проходимость дастера с АКП.

Во первых не миф, во- вторых к теме бензин-дизель не имеют отношения, в том смысле, что я имел ввиду мифы связанные именно с бензиновым и дизельным двигателем, а это уже скорее МКПП vs АКПП.

[TolR]

Сообщение от urm2003

Я только что пересел со Шнивы.
Салон у нее шире, потолок выше, проходимость лучше, НО
по сравнению с дастером выше шумность и нехватка мощи на кондиционер.
Это все.

Добавлю,... и "овоща" до сотни вполне может сделать

[urm2003]

Сообщение от TolR

Добавлю,... и "овоща" до сотни вполне может сделать

Никогда не страдал от камазов, скорость на трассе 110-120 (правда 120 уже разговаривать невозможно ).
Очень надеюсь именно на дизель.
"Дорога" у меня глина и глубокие колеи, т.е. только внатяг на низких оборотах.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Около 6,5,... это же не дизель,.. а пишешь был логан

На Логане отсечка заводская была на 5700 (поэтому и удивлен заявленными 7000)
После чипа отсечка сдвинулась на 6500. Всего один раз выкрутил до отсечки что бы понять что это такое. Выше 5500 смысла крутить не было вообще.

Сообщение от TolR

И кстати вложиться в заводские параметры не на одной машине не было проблемой

Каким макаром измерялось?

[Duster-777]

Сообщение от Modigar

Бензинщики, у всех так? Отсечка на скольки оборотах стоит? (я тупо не в курсе, но чет не верится в 7 тыщ).
Там реальный тест, реальные люди, реальная ситуация.

Отсечка запаздывает, если хороший бензин влит. В этом дело. Проверял.

Дастер - это не лодка. Плавать он не должен. Что обычно плавает?

Я вообще много тестовых статей читал. Сказки хорошие там.

[Вит67]

Сообщение от Modigar

На Логане отсечка заводская была на 5700 (поэтому и удивлен заявленными 7000)
После чипа отсечка сдвинулась на 6500. Всего один раз выкрутил до отсечки что бы понять что это такое. Выше 5500 смысла крутить не было вообще.

На какой передаче достигали отсечки ?

[Modigar]

Сообщение от Duster-777

Отсечка запаздывает, если хороший бензин влит.

Как может октановое число повлиять на работу ДПКВ? Нонсенс какой то!
Получается, если 76-й бензин залить, то отсечка на 2.5-3-х тыщах будет?

Сообщение от Вит67

На какой передаче достигали отсечки ?

Стыдно признаться, на 1-й. Хотел на 2-й, но как то очко жим-жим стало.

[TolR]

Сообщение от Modigar

...Каким макаром измерялось?

Способов масса как и машин на которых это ранее делалось, от товарища с секундомером и навигатором рядом, до откалиброванного по GPS мультитроника, до сих пор валяющегося где то в гараже.

[Modigar]

TolR, я не в курсе как именно Вы измеряли, но я знаю, что несколько нафаршированных Логанов (чип, вал, дроссель, выпуск) почему то запаздывали по отношению к паспорту где то на 1сек. Водители разные были. Так же тестили Фокус 2-й и Шевроле Авео, у всех расхождение с паспортом было 0.7-1.5 сек. Тестили через планшет: старт по срабатыванию G сенсора, конец при достижении 100км\ч.

[Вит67]

На плохом бензине , как и на плохом масле - отсечку можно и не достигнуть !

[TolR]

Сообщение от Modigar

TolR, я не в курсе ...

На Авео пробовали с товарищем и мою 1,15 и его 1,4, и обе вложились, его с запасом в секунду, пробовали и по видео результат также был положительным, а даже слегка тюнингованные образцы более секунды выигрывали без проблем. Дело видимо в прокладке
В свое время занимался мотокроссом, так что отсечки на любой передаче и на любом транспорте не боюсь.
Тут еще есть момент - машина с более бодрым водителем, всегда бодрей, такого же авто владельца-тихохода, адаптация ёпрст.

[HID]

Сообщение от Duster-777

Бывает, что на асфальт на заправке разливают топливо.

а пардон, на собачие какашки ты тоже наступаешь?

Сообщение от Duster-777

В темноте бывает не видно.

На всех заправках, на которых заправлялся отличное ночное освещение, может просто под ноги смотреть надо?

Сообщение от god1941

Я вообще не понимаю ващих сравнений бензинового ГБО и стандартного дизеля. Сравнивайте ГБО на обоих моторах, в чем сложность? И то и то говно, убивающее двигатель.

Пока не видел ни одного дизельного дастера с ГБО. Как только появится - будем сравнивать

Сообщение от god1941

Самое главное, это как раз пистолет. Перчатки - вариант, но возить их с собой = запах в салоне. Брать одноразовые = 10р к каждой заправке и полный багажник перчаток)))

Пистолет на бензиновых колонках тоже не особо чистый. По этому и когда был бенз и сейчас на дизеле, после заправки вытираю руки влажными салфетками - ни грязи, ни запаха и кожу рук смягчают - рекомендую и бензинщикам и дизелистам!

Сообщение от Duster-777

В России другие требования к машинам. Плохое топливо, плохие дороги.
Вы читали про то, что для Росии у дастера поставили 2л мотор, коробку автомат.

извини, а какое требование повлияло на появление 2л мотора и АКПП в России - плохое топливо или дороги?

Сообщение от Duster-777

Сфотографирую лужи соляры.

собачьи какашки тоже фотать будешь?

Сообщение от Duster-777

Тестов на максималку небыло. Тем более АКП против ручки.

Порвать обещали :
1. Андрей дизелист
2. BAK на чипованном дастере, на ручке. По его заверениям, как оказалось, он больше 160 не едет, боится. Я же по спидометру 185
3. HID обещал порвать меня в горах Урала. Еду туда в отпуск летом, тестить.

чо прям так и пообещал? "порвать"? офигеть... видать погорячился... Ты так долго в "бане" просидел, столько всего понаписать успели, аж не найду, может ссылку подкинешь?
Вроде как я предложил тебе тогда потестить динамику дизеля и бенза в горах - ты ответил что тебе "не досук" и на этом успокоились... А теперь вдруг ты резко передумал, и я должен сказать своим детям, что их летняя поездка на море отменяется, по причине того что их папку "взяли на слабо" и что я даже их к бабушке в деревню не повезу, потому как ехать гоняться на Урал может только мягко говоря безответственный человек, а ехать туда гоняться с детьми в машине может только моральный урод. Так что я тебе и ответил - мне "не досук"

Сообщение от TolR

Около 6,5,... это же не дизель,.. а пишешь был логан
И кстати вложиться в заводские параметры не на одной машине не было проблемой,... но учитывая, что не знаешь где отсечка на бензинках, не удивляюсь

блин, у меня был и логан и пассат B5 бензинки и я ни фига не знаю где там у них отсечка... и за все время их эксплуатации даже мысли не возникало проверять заводские параметры по разгону на практике... стыдно конечно, ща наверно удалюсь с форума - не могу вам всем после этого даже в глаза смотреть! Могу еще картинку повторить - ту на которой две девочки

Сообщение от Duster-777

Отсечка запаздывает, если хороший бензин влит. В этом дело. Проверял.

ага - двиг так быстро раскручивается, что электроника за ним не поспевает! А на заводе тесты проводят исключительно на бодяжном топливе и против ветра!

Сообщение от Duster-777

Дастер - это не лодка. Плавать он не должен. Что обычно плавает?

ага, а после тестов на проходимость будет аргумент:
"Дастер не навозный жук - чтоб в говнах ползать!"

---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее написано было в 08:28 ----------

Бертони, это ты подогнал чтоб мой пост 333 страничку открыл?

[Butch_d]

Сообщение от МАКС31RUS

Ну по метану он просто работу научную ведет, поэтому и основной уклон на него. Сам уже 20 лет эксплуатирует, к тому же напомнил, что Польша является крупнейшим потребителем российского пропан-бутана и там ок. 70% бензинового парка работают на нем и подчеркнул, что есть оборудование которое прекрасно работает в России, поэтому если грамотно подойти к выбору ГБО и его установщиков, соблюдать правила эксплуатации, то нет причин, кроме личных, его не устанавливать. Тоже самое было с появлением "коммон рейл" на дизеле, все его боялись как огня и старались, если была возможность, брать авто и технику с плунжерными ТНВД, а сейчас их не выпускают, "коммон рейл" же, при таком же соблюдении правил эксплуатации(вовремя менять ориг. фильтр, заправка на хорошей АЗС) тоже прекрасно работает.

Отчего-то про пропан в качестве моторного топлива он практически не упоминает, около 5%, а про метан все 90%.
Пропан - продукт нефтепереработки и его цена напрямую зависит от цены нефти со всеми вытекающими ценовыми колебаниями, профессор об этом в конце передачи рассказал.
У коммон рейла не надо было регистрировать изменения в конструкции ТС чтобы не слететь с гарантии и дизель не взрывоопасен в закрытом пространстве (читайте внутри не вентилируемого салона а/м во время стоянки при установленном баллоне внутри салона).
Правила эксплуатации с ГБО = правила безопасности на взрывоопасном объекте + правила экспл. ДВГ.
Не все водители готовы добровольно превращать свой а/м в объект повышенной взрывоопасности, однако ГБО имеет право на существование и мне очень хочется чтобы люди перед принятием решения о его установке немного задумывались и о возможных последствиях, а не только об "экономии"

---------- Добавлено в 08:26 ---------- Предыдущее написано было в 08:10 ----------

Сообщение от ilion

все правильно, так и говорилось в первых рекламных проспектах о начале продаж Дастеров в России. В связи с ожидаемыми потребностями покупателей, в России в линейку двигателей был включен 2.0 литровый мотор и АКПП. Это не значит, что он сделан или поставляется специально для России.

Правильно, поэтому и камера сгорания с клапанами в 2.0 могут применяться из менее жаростойких материалов т.к. его не планировали эксплуатировать на газе у которого температура сгорания выше чем у бензина.
Поэтому с 1,5 dci сравнивают только 1,6 бензин+ГБО и только передний привод (баллон ставится вне салона и только у монопривода есть для этого место).

---------- Добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее написано было в 08:26 ----------

Сообщение от sapvel

Про газовое оборудование тут http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...E2%E0%ED%E8%E5
ИМХО не надо засорять тему про бензин и дизель

там его не сравнить с превосходным ДИЗЕЛЕМ !!!

[TolR]

Сообщение от HID

... Могу еще картинку повторить - ту на которой две девочки

Давай, только "прыщи" "отфотошопь"

[HID]

Сообщение от TolR

Давай, только "прыщи" "отфотошопь"

все четыре?

[TolR]

Сообщение от HID

все четыре?

Да можешь и добавить по два для убедительности