Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Сообщение от TolR

Касательно бензинового авто все просто, "не тошним" + замена масла обязательно соответствующего движку в рекомендованные сроки, и минимум до 200 т.км проблем не будет.

Ну и с дизелем так же. Только вместо "не тошним" ставим "не крутим постоянно до отсечки". Не вижу причин при должном подходе для ранней кончины чего бы либо.

Сообщение от Сильвер

не, лучше просто назвать имя( без фамилии), мастера-автора цитаты- было бы интересно.)

Представитель ТЦ Лорант, профессионального сервиса по обслуживанию а/м Рено. Они на форуме в партнерах, там же где то и представлялись. Кто конкретно от их имени это писал, я не в курсе.

[TolR]

Сообщение от Modigar

Ну и с дизелем так же. Только вместо "не тошним" ставим "не крутим постоянно до отсечки". Не вижу причин при должном подходе для ранней кончины чего бы либо....

Если бы все было хотя бы близко к подобному, не было бы и желания "ломать тут копья". Несколько страниц назад была ссылка на неудачные движки, и имея практические подтверждения неудачности некоторых из там представленных как личные, так и у круга общения, присутствие там К9К
не способствует оптимизму.
И уже писал, но повторюсь, с удовольствием порадуюсь вместе с некоторыми из сегодняшних участников холивара, если все окажется не так безнадежно.
А пока вывод один, преимуществ у дизеля перед бензиновыми собратьями нет, для экономистов ГБО и других вариантов нет.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Несколько страниц назад была ссылка на неудачные движки,

Конкретно про К9К было сказано, что слабое место шатунные вкладыши. Уже не раз было на ото ответ, что вылетают они от редкой смены масла на европейских дизелях. У нас интервал в 3 раза меньше, предпосылок как бы нет.

PS: а у бензинок ШПГ много слабее, и в 120-130 тыщ здравствуй "кулак дружбы" или прогар поршня. (знаю что херню пишу, но не бОльшую, чем про топливную дизеля). И еще сервисмены могут свечу не по резьбе закрутить, и тогда здравствуй новая голова.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

Ну и с дизелем так же. Только вместо "не тошним" ставим "не крутим постоянно до отсечки". Не вижу причин при должном подходе для ранней кончины чего бы либо.Представитель ТЦ Лорант, профессионального сервиса по обслуживанию а/м Рено. Они на форуме в партнерах, там же где то и представлялись. Кто конкретно от их имени это писал, я не в курсе.

А до отсечки крутить не надо, вполне рабочего диапазона оборотов хватает на 1,6 чтоб гораздо бодрее ехать чем на дизеле 1,5.
Попробуйте и сравните. Я уже сравнивал не раз и разница весьма ощутима. Про ощущения на 2.0 особенно где нибудь в хороший подъем на трасса вообще не сравнимо.

[Бертони]

@ндрей86rus, расскажите ка нам не о том, какой дизель плохой (это мы от Вас уже знаем), а о том - какой хороший бензиновый вариант Дастера.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

PS: а у бензинок ШПГ много слабее, и в 120-130 тыщ здравствуй "кулак дружбы" или прогар поршня. (знаю что херню пишу, но не бОльшую, чем про топливную дизеля). И еще сервисмены могут свечу не по резьбе закрутить, и тогда здравствуй новая голова.

У бензинок движек который уже 10 лет по 300 тысяч мучают без всяких проблем. Дизель К9К 150 тысяч, дальше много, много, много проблем, по крайней мере по отзывам владельцев рено, других моделей.
Будут данные проблемы или нет на дастере, никто не знает пока не будет куча народу с данным пробегом, но предупрежден значит вооружен, и значит знаешь где можно попасть.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

А до отсечки крутить не надо, вполне рабочего диапазона оборотов хватает на 1,6

Вы:
1. Мой пост прочитайте еще раз
2. Потом подумайте.
3. Потом почитайте на какую фразу и в каком контексте я отвечал.
4. Еще раз подумайте.
5. Продолжайте с п.1 до полного просветления.
6. При наступлении полного просветления, устыдитесь своего написанного.
7. При чем тут вообще динамика?

[TolR]

Сообщение от Modigar

Конкретно про К9К было сказано, что слабое место шатунные вкладыши....

С попадаловом на замену движка... И можно конечно же придумывать отправдания в виде редких замен масла, плохой соляры и прочей лабуды, но преценденты есть уже и здесь на форуме при смешных пробегах, и у друзей хохлов, которые забодавшись менять китайские клапана по 5 т.р. купили все таки новые форсунки в сборе. Опять же ресурс дорогих деталей топливной системы вплотную зависит от качества соляры которая в России не беспроблемна, и вполне возможен вариант когда все накрывается либо сразу, либо кругами.

Комментарий модератора Бертони: Не надо ругаться матом!

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

У бензинок движек который уже 10 лет по 300 тысяч мучают без всяких проблем.

Тоже самое и дизель. Только дизелю до капиталки много дольше надо проехать, ибо особенность конструкции и топлива такая.

Сообщение от @ндрей86rus

Дизель К9К 150 тысяч, дальше много, много, много проблем, по крайней мере по отзывам владельцев рено, других моделей.

Дайте пруфына отзывы владельцев, взявших с нуля К9К и накрывшихся к 150 тыс (при должной эксплуатации). Отзывы на европейские укатынные вусмерть не надо.

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее написано было в 16:11 ----------

Сообщение от TolR

но преценденты есть уже и здесь на форуме

Где они? Один фильтр дырявый поставил, и мочи налил, другие тупо на брак попали. Кто на Дастере вкладыши менял?

Сообщение от TolR

и у друзей хохлов, которые задрочившись менять китайские клапана по 5 т.р. купили все таки новые форсунки в сборе

Наслышан про хохляцкое топливо... Очень наслышан.

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее написано было в 16:13 ----------

Сообщение от TolR

Опять же ресурс дорогих деталей топливной системы вплотную зависит от качества соляры которая в России не беспроблемна

Как то давно размещали ссылку на карту с указанием нормальных заправок в радиусе 500 км. И центр этого радиуса можно расположить в почти любом российском городе. Для центральной части России некачественное топливо не сильно актуально.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

Тоже самое и дизель. Только дизелю до капиталки много дольше надо проехать, ибо особенность конструкции и топлива такая.

Что за глупость, дизеля просто редко капиталят, выкидывают и ставят контракт или новый. Не один десяток перекапиталено и дизелей и бензинок.

Сообщение от Modigar

Дайте пруфына отзывы владельцев, взявших с нуля К9К и накрывшихся к 150 тыс (при должной эксплуатации). Отзывы на европейские укатынные вусмерть не надо.


Где они? Один фильтр дырявый поставил, и мочи налил, другие тупо на брак попали. Кто на Дастере вкладыши менял?Наслышан про хохляцкое топливо... Очень наслышан.

Поищи может найдешь. Перечень машин большой.

В статье перечень марок большой думаю и с нуля до 150 владельцев в России полно:
1.5 dCi – группа Renault

http://vvm-auto.ru/opyt-ekspluatatsi...hnye-dvigateli

Применение:

Renault: Twingo, Clio, Thalia, Modus, Megane, Fluence, Scenic, Kangoo, Captur, Laguna

Dacia: Sandero, Logan, Logan MCV, Lodgy, Dokker, Duster

Nissan: Note, Juke, NV200/Evalia, Micra III, Almera, Qashqai

Mercedes: A, B, CLA

Suzuki: Jimny

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Поищи может найдешь. Перечень машин большой.

А кто то просил не "тыкать"...
Ну и "поищи" наводит на мысль об очередном бла-бла-бла. Лишь бы "вбросить".
Т.е пруфов я так и не дождусь? И могу считать Вас (тебя) очередным балаболом. А следовательно смысла дальше метать бисер нету.

[alexwmfx]

Всё в мире относительно и не бесконечно... увы. (Это ремарка по спорам выше).

Обыденный разговор с товарищем на днях (у него Шевроле Авео 1,6 Газ/бензин).
Товарищ: ну чо как дизель? как часто заправляешься?
я: заправляюсь раз в 3 недели, в месяц 1200-1300 км выкатываю.
Товарищ: ОГО! А я баллон газа (34л.) заправляю каждую неделю + бензин поддерживаю чтоб был в наличии. Расход газа примерно 10л/100км. Вмесяц тоже примерно 1200 км пробег.

В арифметику стоимости газа/соляры вдаваться не стали, но сам факт что раз в неделю заезжать на газовую заправку как-то не очень удобно.

[@ндрей86rus]

Я смотрю Дубна это и вправду не место жительства
Как спросили, так ответил. Тыканья в ответе не вижу.

Сообщение от Modigar

Дайте пруфына отзывы владельцев, взявших с нуля К9К и накрывшихся к 150

[Бертони]

Сообщение от @ндрей86rus

Поищи может найдешь. Перечень машин большой.

В статье перечень марок большой думаю и с нуля до 150 владельцев в России полно:
1.5 dCi – группа Renault

http://vvm-auto.ru/opyt-ekspluatatsi...hnye-dvigateli

Почитал сайт по ссылке, он весь пропитан дизелефобией. А по ссылке http://vvm-auto.ru/renault/543-renault-megane-ii читаем про турбину, которая по Вашему стоит более 100 тысяч

В худшем случае, возможно, еще придется заменить турбокомпрессор, на что потребуется около 15 000 рублей.

Чёт у меня нет доверия к этому сайту.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Как спросили, так ответил.

Разъясню, что хотел видеть, ибо...

Пруфлинк (англ. proof link) — подтверждающая ссылка. В буквальном переводе — «ссылка на доказательство».

И теперь внимание, вопрос: где "доказывающие ссылки" на отзывы реальных владельцев К9К, купивших этот агрегат с нуля, а не европейский убитый, и попавших на дорогой ремонт в период пробега 100-150 тыс км. Дополнительные условия: попадание на ремонт в результате брака или неверной эксплуатации не считается доказательством.
PS: негативную статью про любой двигатель (и вообще про любой объект) я могу сам под видом большого знатока написать, купить домен и выложить. И много к стати народу поведется.

[TolR]

Сообщение от alexwmfx

...В арифметику стоимости газа/соляры вдаваться не стали,...

А вы попробуйте,... остальное лабуда

---------- Добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее написано было в 16:45 ----------

Сообщение от Modigar

..., вопрос: где "доказывающие ссылки" на отзывы реальных владельцев К9К, купивших этот агрегат с нуля,...

Modigar сам же можешь пользоваться интернетом, почему надо что-то "жевать и тыкать", и так "разжевано" более чем достаточно, почитай форумы владельцев машин с К9К перечисленных в посте Андрея, если нет реальных обладателей такового в кругу знакомых.

[alexwmfx]

Сообщение от TolR

А вы попробуйте,... остальное лабуда

так и так понятно, 34л газа в неделю = 136л в месяц.. цена газа у нас 21 рубль = 2856 руб в месяц (+бензин на поддержание бака не пустым, еще рублей 500)

по дизелю = 35руб за литр х 50 л = 1750 руб за 3 недели... накидываем еще оставшуюся неделю месяца 1750/3=585р и получаем итого за месяц 1750+585=2335 руб в месяц

Разница от 500 до 1000 руб в пользу дизеля. Но это исключительно расход по топливу в данный период.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Modigar сам же можешь пользоваться интернетом, почему надо что-то "жевать и тыкать", и так "разжевано" более чем достаточно

Я сам прошерстил весь мегановский форум по дизелю. И нигде не нашел, информации, что с нуля при должном подходе что то умирает к 150 тыс. Все кто жаловался на смерть турбины брали европейские тачки с пробегом под 100 тыс, а реально еще плюс 100тыс, либо у них патрубок слетал и турбина пылью не один десяток км дышала. Честно, я не нашел отзывов, что бы человек с нуля взял К9К, и на 150 тыс у него что то накрылось. Может не там искал?

---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее написано было в 16:56 ----------

Сообщение от alexwmfx

Разница от 500 до 1000 руб в пользу дизеля.

И надо учесть, что это Авео, которая в 1.5 раза легче и ниже.

[Бертони]

Сообщение от Modigar

Честно, я не нашел отзывов, что бы человек с нуля взял К9К, и на 150 тыс у него что то накрылось. Может не там искал?

И не найдёшь. При должном уходе за автомобилем за 150000 проблем не будет ни с бензиновым ни с дизельным двигателем.

[TolR]

Сообщение от Бертони

...Чёт у меня нет доверия к этому сайту.

Бертони, сам или кто из хороших знакомых, пользовался каким либо из перечисленных проблемных движков, кроме пока еще почти нового Дастеровского?
А так как обычно журналисты, не совсем точны, что однако не меняет суть.