Установка резины НЕ штатной размерности на Renault Duster.

[dka]

Уважаемые форумчане. Имею авто Tagaz Road Partner. Собираюсь брать к нему зимнюю резину. Родной размер всесезонок с завода 235/70 R16. На зиму хочу брать шипованную 225/75 R16. Вопрос такой: Если я в будущем возьму Duster который мне нравится, подойдёт-ли зимняя резина от Partner, чтобы ни где не задевала и не создаст ли она повышенные нагрузки на ступичные подшипники? Заранее спасибо за ответы.


================================================== ==============
Размеры, которые устанавливаются без доработок.

1. Отчет Sdiaff об установке резины Michelin LATITUDE ALPIN 225/70 R16 103T на Renault Duster

2. ОД Петровский на тесте юзали гудрича 225/70 R 16 (фото)

3. Отчет SerGa об установке резины BFG AT 215/70/16

4. Отчет ForestMan об установке резины Йоку Геолэндер 215/70 R16

5. Отчет Xazergus об установке резины 225/60 R18

6. Отчет и Отчет 2 Homohomini об установке резины 255/55 R16 Kumho Ecsta STX KL12
================================================== ==============
Размеры, которые устанавливаются c доработками.

1. Отчёт и Отчёт 2 atom1982 об установке резины 235/75 R15 Kumho Road Venture M/T KL71 Диски R15

[Panzerschreck]

Алекс Гро, про расход не скажу. Знаю форумчан, которые на 235/75/15 и 225/75/16 катались. У меня летняя была АТ и МТ 225/70/16. Расход увеличивался на 0.5 -1.0 л в зависимости от условий и самой резины.
Кстати, у меня тоже с увеличением размера колес показания спидометра были одинаковы с ЖПС.

[Алекс Гро]

Сообщение от Volk

А при чем тут вес колеса ?

Колесо имеет определенную инерционную массу, которую нужно раскрутить, и потом затормозить.

[unkind]

Алекс Гро, Я юзал колёса Контаер экспедишн 215/65/16 МТ Сейчас 225/75/16 МТ под этот размер (744мм) нужно резать ребро и полностью перепаивать локер. Расход увеличился на 0.5-0.7. Динамика разгона толком не упала. торможение тоже не заметно! Но колодки заметно стёрлись сильнее.
При переходе с лета 215/65/16 на такой же размер МТ расход увеличился на 1литр!

[Volk]

Сообщение от Алекс Гро

Колесо имеет определенную инерционную массу, которую нужно раскрутить, и потом затормозить.

Верно. Но эта масса составляет менее одного процента от общей массы авто. ИМХО роли не играет.

[atom1982]

Сообщение от Volk

Верно. Но эта масса составляет менее одного процента от общей массы авто. ИМХО роли не играет.

Однако как показывает практика, к примеру на BFG AT 225/70 R16, на трассе машина едет после 140 уже явно тяжело, что на том же амтеле штатном не ощущается до 160. Да, может конечно и протектор... Но вот на 235/75 R15 МТ и от 130 уже напряженка была

[AEN]

Сообщение от Volk

Верно. Но эта масса составляет менее одного процента от общей массы авто

Помимо массы, ещё и момент учитывать надо.

[Volk]

Сообщение от unkind

Алекс Гро, Я юзал колёса Контаер экспедишн 215/65/16 МТ Сейчас 225/75/16 МТ под этот размер (744мм) нужно резать ребро и полностью перепаивать локер. Расход увеличился на 0.5-0.7. Динамика разгона толком не упала. торможение тоже не заметно! Но колодки заметно стёрлись сильнее.
При переходе с лета 215/65/16 на такой же размер МТ расход увеличился на 1литр!

Я при переходе с 27 на 29 дюймов заметил уменьшение ускорения авто.

---------- Добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее написано было в 22:02 ----------

Сообщение от AEN

Помимо массы, ещё и момент учитывать надо.

Если Вы говорите о приведенном моменте инерции авто и приведенном моменте инерции колеса, то там как раз такое соотношение (менее 1 %).

---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее написано было в 22:04 ----------

Сообщение от atom1982

Однако как показывает практика, к примеру на BFG AT 225/70 R16, на трассе машина едет после 140 уже явно тяжело, что на том же амтеле штатном не ощущается до 160. Да, может конечно и протектор... Но вот на 235/75 R15 МТ и от 130 уже напряженка была

Так тут дело в разном размере колес,а не в массе. Чем меньше диаметр тем резвее.

[Strusto]

Сообщение от Volk

Я при переходе с 27 на 29 дюймов заметил уменьшение ускорения авто..

Естественно, динамика ухудшилась, т.к. "передачи" стали более длинные пропорционально изменению колес

[Volk]

Сообщение от Strusto

Естественно, динамика ухудшилась, т.к. передачи стали более длинные пропорционально изменению колес

Для простоты можно рассматривать КПП с одной передачей и двигатель с постоянным моментом во всем диапазоне оборотов. От этого ничего не измениться.
Пример такого авто- Белаз

[Strusto]

Сообщение от Volk

От этого ничего не измениться.

Радиус качения колеса-это тоже самое передаточное отношение, если что

[shell2021]

Сообщение от AEN

Помимо массы, ещё и момент учитывать надо.

Надо учитывать изменение момента инерции I при изменении массы m и радиуса r по формуле I=mr^2/2.

[AEN]

Сообщение от Volk

Если Вы говорите о приведенном моменте инерции авто и приведенном моменте инерции колеса, то там как раз такое соотношение (менее 1 %).

Приведённый момент! Я и слов-то таких не помню.
Я о том, что даже у одинаковых по массе и размеру колёс может быть сильно разный момент. У тела "тор" момент больше, чем у тела "диск", при равных диаметре и массе.
В нашем случае, удаляясь от штатных колёс, мы увеличиваем массу, которая наиболее удалена от оси вращения, т.е. увеличиваем момент. Потому и расход топлива возрастает.

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее написано было в 23:23 ----------

Сообщение от shell2021

Надо учитывать изменение момента инерции I при изменении массы m и радиуса r по формуле I=mr^2/2.

О! Круто!

[Volk]

Сообщение от Strusto

Радиус качения колеса-это тоже самое передаточное отношение, если что

В каком то смысле да.
Ускорение будет зависеть от квадрата радиуса колеса. Например при замене колес будет - 29*29/27*27 = 1,15
То есть уменьшение ускорения (в обе стороны) на 15 %.

[Strusto]

Сообщение от AEN

Потому и расход топлива возрастает!

А вот это не всегда, при рваной езде из разгонов и торможений расход вырастет, а при спокойном пилении по трассе может и упасть за счет меньших оборотов двигателя на больших колесах.

[Volk]

Сообщение от AEN

Я о том, что даже у одинаковых по массе и размеру колёс может быть сильно разный момент. У тела "тор" момент больше, чем у тела "диск", при равных диаметре и массе.
В нашем случае, удаляясь от штатных колёс, мы увеличиваем массу, которая наиболее удалена от оси вращения, т.е. увеличиваем момент. Потому и расход топлива возрастает.[COLOR="Silver"]

Качественно Вы правы, но количественно не совсем. Так как вся эта масса колеса намного меньше массы авто.

Скорее Вы заметите ухудшение от изменения не массы ,а радиуса колеса и будете больше жать газ пытаясь разгоняться как привыкли. Отсюда и расход.

[AEN]

Сообщение от Strusto

а при спокойном пилении по трассе может и упасть за счет меньших оборотов двигателя на больших колесах.

Это идеал, который недостижим. Подъемы, спуски, повороты, фуры, ...
Иногда наблюдаю, как на круизе моментальный расход топлива меняется - цифры непостоянны.

[Strusto]

Сообщение от AEN

Это идеал, который недостижим. .

Как сказать, 2.0 по трассе может и меньше 1.6 кушать, именно за счет более длинной верхней передачи, а это эквивалентно увеличению размера колес. И не забываем, что на больших колесах и реальный пробег увеличивается относительно показаний одометра.

[Алекс Гро]

Сообщение от Strusto

А вот это не всегда, при рваной езде из разгонов и торможений расход вырастет, а при спокойном пилении по трассе может и упасть за счет меньших оборотов двигателя на больших колесах.

Совершенно точно.

Volk, Колесо (или колёса) это маховик.
То есть, он работает как редуктор в какой-то мере.
Нужно сперва приложить силу на его раскрутку, и пусть он в спокойной массе и 1% от общего веса авто, но в инерционной именно на него приходиться основная "работа" по старту/стопу.
Имея маленькое и легкое колесо, можно стартовать с буксой на оборотистом двигателе, и легче контролировать разгон.
Имея тяжелые колеса нужен крутящий момент что-бы легко стронуть их.
Оборотистый двигатель "попытается" заглохнуть при этом, и будет постоянный дискомфорт, больше работа сцеплением.
Тяговитый же даже не заметит.

Зато набрав инерционную скорость есть плюсы от плавности хода, и расход компенсируется.

Я лично никак не изменил манеру езды, только отключил "эко". Расход практически не поднялся, писал уже.
Зато проходимость (как показали снегопады) заметно улучшилась! И на трассе вольяжнее.

ЗЫ.я кэп, да? простите если что, законы физики.

[Volk]

Сообщение от Алекс Гро

Совершенно точно.

Volk, Колесо (или колёса) это маховик.
То есть, он работает как редуктор в какой-то мере.
Нужно сперва приложить силу на его раскрутку, и пусть он в спокойной массе и 1% от общего веса авто, но в инерционной именно на него приходиться основная "работа" по старту/стопу.

Думаю Вы ошибаетесь.
Основная "работа" по старту/стопу приходится на разгон авто, масса которого прикладывается к двигателю через "Колесо- он работает как редуктор в какой-то мере".
Для примера попробуйте поставить авто на подставки и вывесить колеса. Разогнать их (по спидометру) удастся гораздо быстрее, чем если бы авто стоял на земле.

[Алекс Гро]

Извините,?

---------- Добавлено в 02:22 ---------- Предыдущее написано было в 02:01 ----------

Ну подумаю конечно, буду думать дальше.
вдруг что-то пошло не так в законах физики...