Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[FoxIV]

Сообщение от testov-test

В каком положении были ручки управления климатом, особенно та, которая температуру регулирует?

всегда на максимум, иначе замерзну вентилятор и на 1 и на 2 и на мах крутил. понаблюдаю еще. направление воздуха ноги и лицо. забор воздуха с улицы 100%.

[IV AN]

Сообщение от СержАнт_78

Интересно, а я никогда не видел - или 2 или 4. Может это был датчик топлива?

Ну если не знаешь приборов учи инструкцию

[HID]

Сообщение от IV AN

Ну если не знаешь приборов учи инструкцию

Не знаю как в дастере, а в логане (а приборка в дастере от логана) деления на шкале температуры загораются парами, о чем и написано в инструкции. За 4 года эксплуатации видел только два, четыре и один раз летом шесть ненадолго зажглись

[Олегъ]

не похоже,чтоб у меня фен был. просто быстро прогревается двигатель. ничего не щёлкало,обороты не прыгали,а через 1,5 мин пошёл тёплый воздух из дефлекторов. на улице +3.

[maslovyu]

Сообщение от IV AN

Ну если не знаешь приборов учи инструкцию

инструкция не показатель, там бывает и откровенная лажа написана/нарисована. Насчет 2/4 палочки - тоже на все время эксплуатации логана и дастера не видел других показаний

Хотя при получения дастера в петровском сказали, что может быть и 5 - это нормально. Но вот доверия им меньше, чем себе и опыту...

[Бертони]

Наличие фена проверить очень просто. Отгибаете справа от педали газа ковролин и если к кузову прикручен толстый провод (масса) - фен есть!
В первом посте на схеме это провод подписан как "МАК".

[Skipper-Влад]

[Я Василич]

Сообщение от Бертони

Отгибаете справа от педали газа ковролин и если к кузову прикручен толстый провод (масса) - фен есть!

Увидев когда-то этот провод, сильно удивился - оказывается вот оно что
Но всё равно работа фена при заводке не чувствуется

[zeltol]

Сообщение от Олегъ

просто быстро прогревается двигатель. ничего не щёлкало,обороты не прыгали,а через 1,5 мин пошёл тёплый воздух из дефлекторов. на улице +3.

У меня тоже самое.

[Бертони]

Сообщение от Я Василич

Цитата:
Сообщение от Бертони
Отгибаете справа от педали газа ковролин и если к кузову прикручен толстый провод (масса) - фен есть!
Увидев когда-то этот провод, сильно удивился - оказывается вот оно что
Но всё равно работа фена при заводке не чувствуется

У меня тоже не чувствуется. Правда утром на улице + 15

[Olejman]

при заводке авто слышно 3 отчетливых щелчка.

[Alex27]

Температура на улице стала ниже 0, но фен так ни разу и не сработал. Поехал к ОД. При помощи диагностического компа фен все таки включили. Щелкали реле, шел теплый воздух. Значит он у меня есть. Уже хорошо. В чем проблема они не знают. Остается найти датчики и проверить контакты. И еще. Насколько я понимаю фен включается при положении на максимум ручки регулировки температуры. А теперь вопрос - как регулятор температуры связан с феном? Может там что то недовключается? Похоже там должен стоять отдельный включатель для фена. Может в нем проблема?

[n_dum]

Сообщение от Alex27

Температура на улице стала ниже 0, но фен так ни разу и не сработал. Поехал к ОД. При помощи диагностического компа фен все таки включили. Щелкали реле, шел теплый воздух. Значит он у меня есть. Уже хорошо. В чем проблема они не знают. Остается найти датчики и проверить контакты. И еще. Насколько я понимаю фен включается при положении на максимум ручки регулировки температуры. А теперь вопрос - как регулятор температуры связан с феном? Может там что то недовключается? Похоже там должен стоять отдельный включатель для фена. Может в нем проблема?

Жду посещения ОД. Назначено на 29.10. Включение через регулятор должно быть. И похоже, что при максимальном положении регулятора. Как вариант возможно тросик, точнее оболочка не закреплена, идёт не довключение максимального положения. Такие факты имели место, на форуме описано. И ещё мне по телефону говорили , что там лагоритм включения от 3-х параметров зависит.

[skela]

Сообщение от Alex27

е. Насколько я понимаю фен включается при положении на максимум ручки регулировки температуры. А теперь вопрос - как регулятор температуры связан с феном? Может там что то недовключается? Похоже там должен стоять отдельный включатель для фена. Может в нем проблема?

НЕТ там выключателя на ручке регулировки температуры.
контролируется ТОЛЬКО включение моторчика печки. идет отдельный провод. вот без этого сигнала точно фен не включится.

[HID]

Сообщение от skela

НЕТ там выключателя на ручке регулировки температуры.
контролируется ТОЛЬКО включение моторчика печки.

возможно стоит какой-нить датчик, отслеживающий положение печных заслонок... Ну и наверно наружняя температура откуда-то сниматься должна...
Вот и три параметра - включенный вентилятор, обогрев на максимум и внешняя температура. Все чисто теоретически, так как машинки у меня пока нет, прошу гнилыми помидорами не закидывать .

[zhiv]

Сообщение от skela

НЕТ там выключателя на ручке регулировки температуры.
контролируется ТОЛЬКО включение моторчика печки. идет отдельный провод. вот без этого сигнала точно фен не включится.

На ручке то может и не быть, а вот возможно стоит типа концевика на заслонке. Так как проблемы с включением у тех у кого заслонка до конца не закрывается, из за слетевшего к примеру тросика.

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее написано было в 11:10 ----------

HID, опередил

[Andrew-vorobey]

Фен типа есть. Сегодня утром клацнула релюха. Потом притухли фары, но тут-же вспыхнули обратно. Толи фен сразу не нужен стал тупоискуственному инеллекту. Толи фен не термоядерный. Кипяток таки не попёр. И насколько должен быть кипяток. Какафония релюх после покупки была иная, именно 3 щелчка. Сейчас как-то не так.
Стекло лобовое разморозил полностью из-под ледяной корки за 4 минуты. Вот станет совсем холодно, тады посмотрим.

[skela]

[QUOTE=zhiv;249221] а вот возможно стоит типа концевика на заслонке. .[COLOR="Silver"]

нет там на заслонке ничего. лазил я туда, с мыслью сделать привод заслонки на прямую, исключив тросиковый механизм.
не УВИДЕЛ выключателей.
допускаю, на 5% что он где то есть, но я его НЕ ВИДЕЛ.
если тэн включился, отключается только крутилкой оборотов печки.
а температурная крутилка ему пофиг.

---------- Добавлено в 07:39 ---------- Предыдущее написано было в 07:37 ----------

Сообщение от HID

Вот и три параметра - включенный вентилятор, обогрев на максимум и внешняя температура. Все чисто теоретически, так как машинки у меня пока нет, прошу гнилыми помидорами не закидывать .

не согласен.
1- температура,
2-включенный вентилятор.
все остальное-надумано

[Ruffian]

Сообщение от skela

НЕТ там выключателя на ручке регулировки температуры.
контролируется ТОЛЬКО включение моторчика печки. идет отдельный провод. вот без этого сигнала точно фен не включится.

Возможно, как вариант, если крутилка регулировки температуры-это переменный резистор, то контроллер отслеживает состояние его и разрешает включить фен только при максимальном его сопротивлении,т.е в крайнем положении.

[СержАнт_78]

Сообщение от IV AN

Ну если не знаешь приборов учи инструкцию

Это такая книжечка, которую дали вместе с авто? Надо будет поискать! ( шутка)
Лучшая инструкция - это данный форум!
А на приборке деления температуры загораются парно.

---------- Добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее написано было в 07:57 ----------

Сообщение от skela

не согласен.
1- температура,
2-включенный вентилятор.
все остальное-надумано

Ребята, а не может быть третьим параметром положение рукоятки забора воздуха (улица/салон)? Просто у меня еще температура ниже + 15 не опускалась- опытным путем не проверить.