Плавают обороты на прогретом двигателе - Страница 4 - Форум клуба Рено Дастер

Chip_SET · 27.12.2020, 19:03

bubba, лобач же на отдельной кнопке висит.

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее написано было в 19:00 ----------

И на холодную нет этих качелей.

bubba · 27.12.2020, 20:10

Цитата:

Сообщение от Chip_SET

bubba, лобач же на отдельной кнопке висит. И на холодную нет этих качелей.

О, это чо, ещё один рестайлинг? С какого года? Видать то ли пропустил, то ли уже забыл... На 15 годе на одной... На холодном качелей нет... Просто обороты задирает на 150-200 обмин, я иногда без надобности его включаю для ускорения прогрева...

Chip_SET · 27.12.2020, 20:18

Хз когда ввели. Машина этого года. Заднее и зеркала включаются кнопкой на воздуходувке. Лобач рядом с раздаткой кнопка.

Chip_SET · 29.12.2020, 10:18

Съездил. Даже смотреть не стали. Сказали это норма и есть по этому поводу TSB. Спрашивать смотреть не стал. Заодно пропечатали номер на ОСАГе. Так что не в пустую гонял

Дмитрий_68 · 08.04.2021, 18:56

Targon14, посмотрев твоё решение по износу дросселя решил эту проблему разрешить программно, в ддт есть вкладка papillon (вроде так) там есть параметры сечения открытия дросселя, что пункт 2 методом тыка опреднлил, влияет на хх, изменяя его в сторону увеличения, добился равномерного хх, коррекции в ньютон метра хх во вкладке на пирене, приблизились к нулевым значениям, упало разряжение на впуске, было 40 стало 36, я думал что победил изношенный дроссель, но дав эбу заснуть, расстроился, все показатели которые я поменял, вернулись на заводские, вот теперь в раздумьях, как их изменить навсегда, модификация прошивки или всетаки возможно через ддт2000 это как то прописать

Дмитрий_68 · 15.04.2021, 16:50

Может будет кому полезна инфа, разобрал дроссель, он не разборный, вернее разборный но обратно не сборный, фиксирующие шайбы приваренны похоже что лазером

-=Df=- · 16.04.2021, 05:44

Цитата:

Сообщение от Дмитрий_68

Может будет кому полезна инфа, разобрал дроссель, он не разборный, вернее разборный но обратно не сборный, фиксирующие шайбы приваренны похоже что лазером

Что там износилось? По фотографиям как-то не очень понятно

Дмитрий_68 · 16.04.2021, 08:07

У этой были проблемы с потенциометром, постоянно ошибки выскакивали

Pavel1357 · 17.07.2021, 11:52

Здравствуйте при включенном кондиционере при резкой остановке глохнет двигатель не успевает подхватить обороты
Двигатель после ремонта (перегрев) до этого был обнаружен подсос воздуха устранили за меной прокладок в дроссельной заслонке.
Ранее глохнуть мог и без кондиционера. Заменены свечи и датчик х.х.
Диагностика ошибок не выдает
Рено дастер 1,6 бензин двиг К4М
В чем проблема может быть подскажите?

aleksiss · 31.07.2021, 18:27

Цитата:

Сообщение от Targon14

Напишу сюда, чтобы не плодить темы.
Проблема та же, причина и решение другое. Двигатель работал нормально. Решил при замене воздушного фильтра почистить ДУ. Сразу после чистки дросселя, по достижении рабочей температуры, появились перебои в работе двигателя на холостых. Сначала показалось, что это троение, но оно было волнообразное. Обороты на слух падали и увеличивались поочерёдно, двигатель потряхивало, в глушитель постреливало. Если включить кондиционер, то обороты поднимались до ~ 860 и перебои на слух прекращались, двигатель раскачивать переставало. После выключения кондиционера перебои возвращались. То же самое было если немного газануть и отпустить педаль газа. Поочерёдное снятие разъёмов с форсунок отключало ДК, смесь готовилась усреднённая и двигательначинал ровнёханько именно троить, обороты стабилизиповались. Менял свечи катушки на новые, ничего не помогло. Если мне память не изменяет, то я только компрессию не померил, потомучто смысла в этом уже небыло. Холодный двигатель заводился легко и работал как часы...почти. Ясно было, что это не подсос воздуха через прокладки и т.д. По TORQUE PRO и OpenDiag через ELM327 симптомы были такие +/-: обороты плавали с 770 до 711; УОЗ прыгал с -40° до -3°. Проделано большое ТО которое не привело к решению проблеммы. Список проделанной работы такой же, может только немного в другой последовательности. Добавлю сюда замену счёток в генераторе и проверку дымогенератором, замену погружного фильтра и бензонасоса(заклинило в -3°С); неоднократные попытки сброса ЭБУ и адаптации с помощью Лаунча и PyClip. И только после понимания того, как на дастере работает электронный ДУ причина была найдена не без помощи форумчан. Огромное вам спасибо! Каждый совет, проверка того или иного предположения вели меня в победе. А причина то вроде простая, но на неё меньше всего думаешь, если надеешся, что ЭБУ учитывает лишний воздух, проходящий через износ диффузора. Как говорил Шерлок Холмс:
- "Прятать надо на видном месте".
Зазор после чистки дросселя стал больше, появился неконтролируемый воздух и ЭБУ тупо этого не понимает. Ну вот такой он этот VALEO 42. С этим ничего не поделаешь и думать пришлось ещё и за него. А точку в моих догадках поставили:
1) программа PyClipDacia-1.4:
https://yandex.ru/turbo?utm_source=t...09560838186%2F Как ей пользоваться: https://yandex.ru/turbo?text=https%3...98686234670%2F
Есть там такая опция "программирование крайних положений дроссельной заслонки":
2) Статья из мануала:
https://carmanuals.ru/renault/renaul...rosselnyy-uzel
В этой статье описанно как работает электронный дроссель на Дастере и т.д. Там говорится о запрограммированных положениях дроссельной заслонки при прогревочных, холостых и оборотах при езде. Это значит, что? А то, что заслонка встанет в положение соответствующее к примеру 750 оборотам, в программе это прописанно определённым числом в вольтах и определённым количеством воздуха. Так как в моём случае имеет место износ диффузора, то воздух через эту щель пойдет не учтённый и ЭБУ подавая топливо будет путаться, т.к. ДК ему говорит, что смесь то бедная. ЭБУ бензина добавляет, обороты расти начинают. ЭбУ прикрывает заслонку, обороты падают.
Устранил износ двухкомпонентным клеем для бензобаков и глушителей. Затвердевает через 4 минуты. Потом обработал ножом и пилкой для ногтей на мягкой основе с наждачкой(спасибо жене).
Поездил, заметил еле заметные перебои, которые ELM327 не успевал показать, но лёгкая дрож присутствовала при температуре ОЖ ~90°С. Дождался когда привезут состав МС2000 от ВМПАВТО и решил ещё уменьшить зазор - обработать заслонку по окружности. Я предполагал, что уменьшив зазор могу сделать хуже. Так и получилось. Убрав зазор вообще, я добился диаметрально противоположного эффекта и получил плавающие обороты в сторону поднятия на 60-70. В итоге большую часть покрытия МС2000 убрал, т.к. заслонку клинило, покрайней мере при нагреве феном во время сушки. Удалял лишнее покрытие очистителем карбюратора с тряпочкой и лезвием канцелярского ножа. За счёт уменьшения зазора двигателю стало не хватать воздуха. Методом тыка попал в золотую середину. Двигатель заработал ровнее чем после восстановления поверхности диффузора клеем. Клей убирать не стал, он стал железобетонным. Добавлю фото и некоторые видео. Вот только пока не разобрался как чставлять фото в текст, а не в конце написанного.

Вот моё видео на Ютубе:
1) перебои после прогрева: https://youtu.be/0rreEJaeRD8
2) с включением кондиционера и перебоев нет, возвращаются после отключения кондиционера: https://youtu.be/LF6o_2wxkXs
3) как перебои выглядели через TORQUE PRO: https://youtu.be/BfIUfi6NC5o
4) как стало после регулировки заслонки и нанесения двух компонентного клея для глушителей и бензобаков:
https://youtu.be/DcMsRQAoLP8
Фото в хронологической последовательности.
Смотрите следующие сообщения, история на этом не заканчивается.

Я тоже решил эту проблему, радикально, раз и навсегда.., разозлился и перепрошить ЭБУ с поднятием ХХ до 850 об/мин. проблема ушла, как буд-то её и не было. Всем советую кого этот расколбас бесит.
Автору этих изысканий - большой респект!!! Как минимум мне сберёг кучу денег и времени

Targon14 · 14.09.2021, 20:05

Цитата:

Сообщение от AndreyKTomsk

При вскрытии коллектора было обнаружено заводское отверстие в крышке клапанов диаметром примерно 1 мм. Т.е. через него мимо дросселя поступал воздух в коллектор. Естественно происходила борьба ДЗ с неконтролируемым присосом воздуха. В итоге это отверстие заглушено. Медная проволока вставлена и в нем расклепана.

https://www.drive2.ru/l/489997907747930426/

ПУШОК · 23.11.2021, 20:07

Привет всем! Рено Дастер 1,6 117 л.с Вообще до каких оборотов раскручивать передачи? На второй и третей передачи можно ездить до 4000-4500 об. в мин не часто или так будет повышаться износ двигателя?

Митрич 1959 · 18.12.2023, 14:49

Прошу подсказать, может у кого уже было такое.
Дастер 2013 года, дв. 1.6, бензин. Стали самопроизвольно на холостых набираться обороты, аж до 3 000, при достижении примерно этих значений, так же самопроизвольно сбрасываются к норме, цикличность не равномерная, иногда на каждом светофоре, а иногда 2-3 светофора нормально. Что может быть? заранее всем спасибо!

ViBer · 18.12.2023, 15:37

Где то подсос воздуха. Может дроссельная заслонка подклинивать(болтатся)..

Митрич 1959 · 18.12.2023, 17:12

Вот то же грешу на неё.

bubba · 18.12.2023, 22:08

Цитата:

Сообщение от Митрич 1959

Прошу подсказать, может у кого уже было такое.
Дастер 2013 года, дв. 1.6, бензин. Стали самопроизвольно на холостых набираться обороты, аж до 3 000, при достижении примерно этих значений, так же самопроизвольно сбрасываются к норме, цикличность не равномерная, иногда на каждом светофоре, а иногда 2-3 светофора нормально. Что может быть? заранее всем спасибо!

Только не смейтесь, у меня пару раз было примерно такое именно зимой, когда ноги в массивной зимней обуви. Я на тормоз жму "большим пальцем" правой ноги, ну в смысле, если проекцию через обувь сделать, и если я так стою, то пятка расслабленной правой ноги оседает вниз и правее и начинает давить на газ. Да-да. Когда это случилось впервые, у меня паника была, обороты 3к, я аж авту заглушил, перезапустил, а нога-то ТАМ ЖЕ ОСТАВАЛАСЬ, и опять обороты 3к и т.д... Ногу левее переставил, и всё нормализовалось. Так что вот такое тоже возможно))) Зато теперь знаю, что в дастере можно легко набрать навык перегазовки даже в зимней обуви ))))) Такой вот педальный узел

ДядяСережа · 19.12.2023, 14:36

Цитата:

Сообщение от bubba

Только не смейтесь, у меня пару раз было примерно такое именно зимой, когда ноги в массивной зимней обуви. Я на тормоз жму "большим пальцем" правой ноги, ну в смысле, если проекцию через обувь сделать, и если я так стою, то пятка расслабленной правой ноги оседает вниз и правее и начинает давить на газ. Да-да. Когда это случилось впервые, у меня паника была, обороты 3к, я аж авту заглушил, перезапустил, а нога-то ТАМ ЖЕ ОСТАВАЛАСЬ, и опять обороты 3к и т.д... Ногу левее переставил, и всё нормализовалось. Так что вот такое тоже возможно))) Зато теперь знаю, что в дастере можно легко набрать навык перегазовки даже в зимней обуви ))))) Такой вот педальный узел

Тож бывало такое. На лыжах охотничьих, на ногах унты, налазешся по лесу, сядешь в машину домой ехать и жмешь на 3 педали одной ногой

Ну а перегазовка при торможении, одной ногой, обычная хорошая привычка. Зависит от стиля и условий езды.

archibalddias · 19.12.2023, 15:14

Цитата:

Сообщение от Митрич 1959

Прошу подсказать, может у кого уже было такое.
Дастер 2013 года, дв. 1.6, бензин. Стали самопроизвольно на холостых набираться обороты, аж до 3 000, при достижении примерно этих значений, так же самопроизвольно сбрасываются к норме, цикличность не равномерная, иногда на каждом светофоре, а иногда 2-3 светофора нормально. Что может быть? заранее всем спасибо!

предположительно подсос воздуха в задроссельное, может коллектор треснул, а может и что нить экзотическое - типа через сальник коленвала или через клапан вентиляции б\бака.
а может и через вакуумный усилитель тормозов

ДядяСережа · 19.12.2023, 15:38

Цитата:

Сообщение от archibalddias

предположительно подсос воздуха в задроссельное, может коллектор треснул, а может и что нить экзотическое - типа через сальник коленвала или через клапан вентиляции б\бака.
а может и через вакуумный усилитель тормозов

Да не, скорей всего датчик какой-то врет и у ЭБУ крыша от этого едет. ИМХО

archibalddias · 19.12.2023, 20:32

единственный датчик который может безнаказанно врать это датчик давления ГУР. все остальные датчики перепроверяются и моск сгенерирует непонятку в виде ошибки, типа я намешал как они сказали - плюнул поджёг а оно вона как и тд. А вот подсос воздуха на хх моск не видит, нормальных чувствительных датчиков нет, и слава богу потому как у дмрв относительно низкая надёжность при том что неотносительно высокая цена, но из-за этого , из-за того что мап сенсор не отличается хорошей избирательностью и не видит незначительные перепады давления - самодиагностика на наших моторах и не способна разобрать отчего пульсация. А вероятность что датчик моросит практически отсутствует. Только как я сказал - датчик ГУР. Все остальные датчики не заставят мотор подкинуть воздуха, а без воздуха не будет повышения оборотов до трёх тыщ