Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[Xazergus]

проверил тэн согласно инструкции сверху))
даже записал ролик с измерениями температуры))
реально работает!! приятно - в фокусе было холоднее
кому интересно

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

http://www.drive2.ru/cars/renault/duster/duster/xazergus/journal/418955/#post

[Владимир Д]

Сообщение от Xazerg

проверил тэн согласно инструкции сверху))

Проделай тоже самое но не трогай педаль газа. Будешь приятно удивлён.

[niki.73]

Итак!
Renault ответила по проблеме ТЭН на дизеле.

"Указанная неисправность возникла вследствие ошибки в программе управления электрическим нагревательным элементом для автомобилей с дизельным двигателем. (И только дизельным.) Программа неверно измеряет температуру снаружи.
Что приводит к неправильной калибровке компьютера впрыска, не посылающего вовремя команду на запуск нагревательных элементов.
Данная неисправность не влияет на безопасность вождения автомобиля и не нарушает работу другого оборудования. Она затрагивает приблизительно 3500 автомобилей, и проявляется, когда температура на улице составляет примерно от +10 C до -10 C.
Компания Renault, уделяющая серьезное внимание качеству своих автомобилей, пристально занялась данной проблемой, чтобы, совместно с инженерами и поставщиками, в кратчайшие сроки найти ее техническое решение. В программу управления электрическим нагревательным элементом автомобилей с дизельным двигателем будут внесены надлежащие изменения для исправления калибровки компьютера впрыска. Срок: конец 2012 г.- начало 2013 г.
Компания Renault проведет Специальную техническую операцию, в ходе которой на автомобилях клиентов компании, столкнувшихся с указанной проблемой, перепрограммирование электронного блока управления впрыска будет бесплатно осуществлено в дилерских центрах компании Renault. Одновременно, с начала 2013 года при производстве автомобилей Duster с дизельным двигателем K9K 884, компьютер впрыска будет программироваться по новой калибровке."

Вот.

[Zarov]

Да тен реально начинает работать при -8 и более низких температурах. Будем ждать новой прошивки ЭБУ. Сегодня звонил ОД г. Героя Тула, пока тишина. Сказали позванивать переодически.

[GRG]

Ссылка открылась. Всё понятно, наглядно. Спасибо.

[Бертони]

Владимир Д, а что произойдёт? Хочу быть в курсе, т.к. в наших краях могу не дождаться нужной температуры, чтоб проверить это всё самому.

[Змийчег]

Ну я убедился. Включается при -8. Стало заметно теплее. Завел машину, вышел покурить сигареточку... сел.. а внутри уже заметно теплее чем на улице...

Осталось нагнуть дилера на термостат.

[Mixbor]

Сегодня -12, включился тен, в машине жарко, вчера при минус пяти и без фена было намного холоднее.

[Туся]

Сегодня тен включился, на улице -10, в салоне через 3 минуты теплый воздух.

[Xazergus]

классно все таки с феном) Через 10-15 минут езды становится жарко в салоне. Вентилятор пока больше 1-ки не ставил. Спасибо рено что подумало о нас! =)

[Serg119]

Сообщение от Xazerg

классно все таки с феном) Через 10-15 минут езды становится жарко в салоне.

Дело не в фене. Он работает первые минут 5. Печка хорошая.

[svarpul]

Сообщение от Serg119

Дело не в фене. Он работает первые минут 5. Печка хорошая.

Ты не прав, когда на улице -10 и ниже, то он может и час и два работать, всё зависит от наружной темп. и интенсивности движенияПРОВЕРЕНО 100 %

[тотсамый]

Тоже сегодня впервый раз включился фен,пять или шесть шелчков реле,воздух не шибко конечно горячий,но комфортно вообщем,заметно теплее в машине чем при минус пяти к примеру:-)
Отключился при двух палках температуры, не сразу минут десять еще с палками ехал,затем защелкали релюхи,обороты с 900 упали до положеных 600.
В машине вообщем тепло,париться по этому поводу я перестал и прошивка мне не нужна,при минус пяти и двигун справляется с обогревом,а насиловать лишний раз акб и генератор никчему я считаю.
Обороты при работающем фене 900.
Вопрос возник только один почему столько щелчков реле,если на тене их всего три,щелчков гораздо больше было,выходит еще что то подрубается?

[SUV]

Сегодня -10 и о чудо ТЭН за-ра-бо-тал, и как быстро салон нагрелся! Вышел как обычно пораньше чтоб всё прогреть а тут на тебе счастье привалило!!!

[n_dum]

Вот ответ, полученный редакцией:
Цитата:
"ниже позиция Renault по ТЭНу на Дизельном Дастере

В ходе некоторых из наших опросов относительно удовлетворенности клиентов было выявлено наличие дисфункции работы дополнительных нагревательных элементов на автомобилях Duster с дизельным двигателем K9K 884.
Данные дополнительные нагревательные элементы предназначены для обеспечения быстрого прогрева воздуха при запуске холодного двигателя, поступающего в салон при низкой температуре на улице.
Указанная неисправность возникла вследствие ошибки в программе управления электрическим нагревательным элементом для автомобилей с дизельным двигателем. (И только дизельным.)
Программа неверно измеряет температуру снаружи.
Что приводит к неправильной калибровке компьютера впрыска, не посылающего вовремя команду на запуск нагревательных элементов.
Данная неисправность не влияет на безопасность вождения автомобиля и не нарушает работу другого оборудования. Она затрагивает приблизительно 3500 автомобилей, и проявляется, когда температура на улице составляет примерно от +10 C до -10 C.
Компания Renault, уделяющая серьезное внимание качеству своих автомобилей, пристально занялась данной проблемой, чтобы, совместно с инженерами и поставщиками, в кратчайшие сроки найти ее техническое решение. В программу управления электрическим нагревательным элементом автомобилей с дизельным двигателем будут внесены надлежащие изменения для исправления калибровки компьютера впрыска. Срок: конец 2012 г.- начало 2013 г.
Компания Renault проведет Специальную техническую операцию, в ходе которой, на автомобилях клиентов компании, столкнувшихся с указанной проблемой, перепрограммирование электронного блока управления впрыска будет бесплатно осуществлено в дилерских центрах компании Renault. Одновременно, с начала 2013 года при производстве автомобилей Duster с дизельным двигателем K9K 884, компьютер впрыска будет программироваться по новой калибровке."
Конец цитаты.

В общем, работают ребята.

Похоже у РЕНО один ответ, под штамп.
Ну и делаю выводы: 1. что с +10 и ниже ТЭНы должны работать, как у Румын.
2. В этом году точно не увижу новую прошивку. Пока доработают, растиражируют, "раскачаются", да конец света на носу, не превередливые европейцы, подождут.

[Labus74]

Сообщение от тотсамый

Вопрос возник только один почему столько щелчков реле,если на тене их всего три,щелчков гораздо больше было,выходит еще что то подрубается?

Ответ на кол-во щелчков ищите в моих постах выше, я там подробно описал их алгоритм включения и выключения.

[pier]

-11С нихига не включается, не сщелкает, не греет, 15 минут стекла не оттаили, только два пятна.

[n_dum]

Сообщение от pier

-11С нихига не включается, не сщелкает, не греет, 15 минут стекла не оттаили, только два пятна.

Можно начинать звонить ОД, когда будет прошивка. заодно и про термостат вопрос забивайте.

[Razgovorchik]

Сообщение от YuriyVZ

Ну, в -5 -7 очень быстро в салоне тепло становится. Я пока вообще не вижу проблемы в ТЭНах, если итак тепло.

ну не знаю..не знаю.. у меня тепло становится минут через 20... а жарко через 40

---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее написано было в 16:21 ----------

Сообщение от n_dum

Можно начинать звонить ОД, когда будет прошивка. заодно и про термостат вопрос забивайте.

+1, раньше нет смысла, ибо у нас тут инфы больше чем у них. Пока директива и технота не придет сверху, они и не в курсе будут о проблеме...


PS утром было -7, ТЭН не включился.
Уже -11, через 20 мин трогаюсь домой, вот проверим ..надеюсь запустится

[Я Василич]

Сообщение от Razgovorchik

ну не знаю..не знаю.. у меня тепло становится минут через 20... а жарко через 40

Во-во, только я уже через 30 мин на работе