Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[niki.73]

Для тех кто мёрзнет в 2.0 литровых машинах - попробуйте вот этот алгоритм - дело в том , что контролер берегёт аккумулятор и выводит 2-ю ступень обогрева далеко не во всех режимах.

Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа.
Костя (KotLv) уже писал в теме про ТЭН Koleos, как его быстро раскочегарить, в свою очередь данную фишку сначала он заметил на Logan MCV, этот-же алгоритм подошёл и Koleos. В Duster он тоже работает.

Алгоритм Кости.

"Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту.

Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона.

Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине).
Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30).
Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло.
Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов.

По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п.
- В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов.
- Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". "

[Я Василич]

Сегодня прошивали ТЭН вместе с впрыском и задней муфтой, коды форсунок не трогают. В машине стало заметно теплее, динамика не пострадала и даже ощущение, что пропало запаздывание реакции педали газа при трогании с места.
Питерцы!!! В Шушарах, делают быстро, качественно и не больно!!!

[Бертони]

niki.73, в первом посте данной темы Ваш текст есть слово в слово.

[niki.73]

извините, не доглядел.

[DiRectoR]

Всем привет!
Почитывал ветку, решил зарегаться..
Седня звонил к од, сказали слышали про такое, перезвоним.. Перезвонили.. По времени до трёх часов сказали приехать только в будни, потому что они подключают комп, который напрямую соединится с Москвой(прогресс), и уже Москва решит нужно мне перепрошиваться или нет.. Од , они такие од.. В Казани я первый буду(у них по крайней мере), как думаете, может подождать? Страшно как-то..

[Fe-man]

DiRectoR, подождать чего? просто напомните им про форсунки и все там ничего страшного.

[DiRectoR]

Fe-man, Ок, записался на вторник.. Просто странно, причём тут Москва.. Да и прошлое моё посещение показало, что с дизелями там ещё похоже никто не работал..

[Fe-man]

DiRectoR, МСК для важности. Меня готовы были прошить и в праздники, только предупредили, если что не так машина будет ждать 9го числа, ибо МСК работает только с 9го и совет/помощь им никто не даст.

[HID]

Сообщение от DiRectoR

Просто странно, причём тут Москва..

прошивка каждый раз качается с московского сервера рено, вроде бы

[Mixbor]

Сообщение от Я Василич

Сегодня прошивали ТЭН вместе с впрыском и задней муфтой, коды форсунок не трогают. В машине стало заметно теплее, динамика не пострадала и даже ощущение, что пропало запаздывание реакции педали газа при трогании с места.
Питерцы!!! В Шушарах, делают быстро, качественно и не больно!!!

Мне тоже кажется что педаль стала быстрее срабатывать, нет провальчика

[Дэныч]

niki.73, Простите! А Вы случайно Александра Быкова не знаете?

[Enot]

Прошился вчера, без вопросов и проблем, времени ушло 20 минут. В салоне стало теплее, в динамике ни чего не изменилось.

[Бертони]

Наблюдал сегодня за феном, который отлично работает после прошивки. При +8 включается, но сегодня у нас очень холодно (-5) и по приезду в гараж я начал опыты. На табло 4 палки, но через несколько минут осталось 2 палки и в машине стало явно холоднее. Фен не работает. Проходит минут 10 и раздаётся щелчёк с характерным повышением оборотов двигателя и в машине становится более тепло при том же расположении регуляторов температуры. Начал я крутить ручку подачи горячего воздуха, при этом обороты вентилятора так и стояли на двойке. Фен не выключается. Я выключил вентилятор и выкрутил регулятор в синий сектор до упора против часовой стрелки и фен выключился. После этого я включаю вентилятор на единицу и слышу щелчок, т.е. фен включился, но из дефлекторов дует холодный воздух т.к. заслонка закрывающая радиатор отопителя была закрыта. Оставлять работающий фен без обдува воздуха я не стал и полностью повернул регулятор в красную зону. После моих наблюдений возникло предположение что датчик температуры отвечающий за включение фена находится не во впускном коллекторе (либо не только в нём), т.к. при стоянке температура всасываемого воздуха повышается по данным адаптера ELM 327 до 30 градусов при температуре воздуха на улице -5. Он стоит или в воздуховодах печки либо фен может включаться при понижении температуры ОЖ и повышении температуры всасываемого воздуха в двигатель. Ещё было замечено что при включении/выключении фена был слышен 1 щелчёк. При запуске холодного двигателя раздаётся 3 щелчка реле.

[Strannik]

Сообщение от DiRectoR

Всем привет!
Почитывал ветку, решил зарегаться..
Седня звонил к од, сказали слышали про такое, перезвоним.. Перезвонили.. По времени до трёх часов сказали приехать только в будни, потому что они подключают комп, который напрямую соединится с Москвой(прогресс), и уже Москва решит нужно мне перепрошиваться или нет.. Од , они такие од.. В Казани я первый буду(у них по крайней мере), как думаете, может подождать? Страшно как-то..

не первый... в салоне на Ибрагимова делали кому-то, на Мамадышском тракте - нет. у диагноста на Мамадышском спрашивал

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее написано было в 21:50 ----------

Сообщение от HID

прошивка каждый раз качается с московского сервера рено, вроде бы

мне тоже сказали, что прога есть в сети

[DiRectoR]

Strannik, я как раз на мамадышском обслуживаюсь.. Диагност знакомый что ль?
А сам то прошился?
З.ы. не в тему- где соляру льешь? Посоветовать можешь где получше?

[n_dum]

Сообщение от Бертони

После моих наблюдений возникло предположение что датчик температуры отвечающий за включение фена находится не во впускном коллекторе (либо не только в нём), т.к. при стоянке температура всасываемого воздуха повышается по данным адаптера ELM 327 до 30 градусов при температуре воздуха на улице -5. Он стоит или в воздуховодах печки либо фен может включаться при понижении температуры ОЖ и повышении температуры всасываемого воздуха в двигатель. Ещё было замечено что при включении/выключении фена был слышен 1 щелчёк. При запуске холодного двигателя раздаётся 3 щелчка реле.

Судя по Румынам, а скорее всего так и есть Работают ТЭНЫ в диапазоне от +10 нар. воздух, до +50 ОЖ,

[Управдом]

Сообщение от Fe-man

просто напомните им про форсунки и все там ничего страшного.

Сегодня тоже обновил прошивку, мастер заявил, что проблем нет с сохранением номеров форунок и ничего никуда сохранять не надо, они и так сохраняются в памяти (EEPROM?) (в ремзону меня не пустили), главное, с его слов, при прошивке напряжение на АКБ поддерживать, чтобы ниже 11.6В не снизилось в процессе.

[К.И.А.]

11.01.13. тоже созрел на решение вопроса по поводу работы фена печки и обратился к ОД, где покупал машину в декабре, в РОЛЬФ-АВТО. Мне там заявили ,что об этом ничего не знают и никому ничего такого не делали.Я им про номер техрешения,про то,что это делают уже и в Туле,Саратове,Краснодаре... После попросили дать им полчаса для решения вопроса и обещали обязательно перезвонить,но не перезвонили и через 4 часа.Я им позвонил снова - сказали решат вопрос и сообщат.Сейчас прошло 2 суток - никаких звонков. Я тем временем записался у другого ОД в Шушарах на 17.01 13. без всяких проблем. ЖДУ.

[Aargh68]

Сообщение от К.И.А.

Мне там заявили ,что об этом ничего не знают и никому ничего такого не делали.Я им про номер техрешения,про то,что это делают уже и в Туле,Саратове,Краснодаре... После попросили дать им полчаса для решения вопроса и обещали обязательно перезвонить,но не перезвонили и через 4 часа.Я им позвонил снова - сказали решат вопрос и сообщат.Сейчас прошло 2 суток - никаких звонков.

То же самое у нас в Самаре, в Автоповолжье. Сколько они продали дизелей, и у всех все нормально. Один я недоволен. Плюнул, подъехал в АЗР Моторс: попросили приехать в рабочий день, будет инженер, разберется.

[Управдом]

Мне пришлось обращаться письменно на горячую линию РЕНО.
29.12.12 обзвонил оба официальных автосалона в Саратове, в ответ мягко ответили отказом, спросив VIN, и сказав, что для моего VIN в ихней базе ничего нет.
Ни указание номера техрешения, ни какие уговоры не подействовали.
29.12.12 я написал обрашение через сайт MyRenault со своей регистрационной странички.
09.01.13 13:05 - мне позвонили с автосалона по поводу проблемы, очень "удивлялись" что кто то в ихнем автосалоне мог такое заявить и отказать в прошивке, приглашали через час приехать и оперативно решить проблему. Я перенёс на субботу (12.01.13), т.к. работать надо...
09.01.13 14:56 с Московского номера (499....1105) мне позвонили, представились представителями Рено, и спросили, решили ли проблему на месте, я подтвердил, что со мной связались и на данный момент претензия снимается. (моё обращение было зарегистрировано только 5.01.13 со статусом "жалоба".)