Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 1,5 dCi (K9K) 2011-
Важная информация
Старый 11.05.2010, 12:55   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Эксплуатация дизельного Дастера

Комментарий модератора
Бертони:
В последнее время участились случаи выхода из строя форсунок на дизелях. Все случаи произошли при использовании не оригинального топливного фильтра. Вот несколько ссылок на проблему:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11110

Будьте предельно осторожны с выбором фильтра для своего автомобиля! И помните, никакой фильтр не поможет если в бак залито не качественное топливо.


Комментарий модератора
Бертони:
В этой теме только обсуждение Дастера с дизельным двигателем. Сравнение с бензиновым ДВС ЗАПРЕЩЕНО!

Сравнение дизеля с бензином здесь


Компания Renault приняла решение увеличить межсервисный интервал для дизельных кроссоверов Duster с 10 тыс. до 15 тыс. км. Данная мера позволит владельцам существенно сократить эксплуатационные расходы. http://www.zr.ru/content/news/901326...paign=rss-news

Полезные темы о дизеле.
Дизельное топливо.
Чип тюнинг.
Расход топлива.
Топливный фильтр.
ТО своими руками. Спасибо ilion

цены на оригинальные расходники для ТО у не официалов

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Цитата:
Сообщение от TiranaY Посмотреть сообщение
Может кому пригодиться, в идеале в шапку темы закинуть. Запчасти для ТО из AUTODOC для дорестайлингового дастера:
1. 196138 ELF Моторное масло синтетическое - 2788р.
2. 7701477028 Комплект ремня ГРМ - 2607р.
3. 8201153808 Фильтр салонный - 721р.
4. 164000884R Фильтр топливный - 2292р.
5. 410605961R Колодки передние - 2470р.
6. 8200768927 Фильтр масляный - 376р.
7. 8200985420 Фильтр воздушный - 750р.

Цены указаны на 23.10.2015г.
Цитата:
Сообщение от n_dum Посмотреть сообщение
Цены экзит, в скобках автодок для дорестайлингового дастера:
Фильтр масляный Renault 8200 768 927 Оригинальный 260р (240р)
Фильтр топливный (с дат воды) Renault 7701 478 547 1 979,24р. (1769р)
Фильтр воздушный Renault 8200 985 420 Оригинальный 560р (508р)
Bosch
0 250 202 022 Свеча накаливания Bosch 352,86 По свече вопрос? параметры подойдут?


Renault
8200 490 950 Свеча накаливания (800р) 728,57р.,863,23р.


8201 153 808 Фильтр салона 600р ( 550р)

8671 017 558 дополнительный мембранный фильтр салона 8671017558 600р (500р)
Примерно так.
Или так, с фактур:
Bosch F 026 402 075 Топливный фильтр 1 1 670,41
Osram 64210 ALL Лампа накаливания 2 341,89
Renault 11026 5505R Прокладка сливной пробки 1 31,69
Renault 7700 430 574 Крючок для одежды 4 64,34
Renault 8200 768 927 Фильтр масляный двигателя 1 272,43
Renault 8200 985 420 Фильтр воздушны 560,22
Toyota 85321-26020 Клапан системы омывателя 1 40,98
Может кто дешевле знает и-нет магазины. Интересно, но РЕНО оригиналы практически нет описаний и цены высоковаты у РЕНО.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.

Последний раз редактировалось HID; 30.11.2017 в 06:37.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 09.01.2015, 14:34   #6281
alvlan-61
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для alvlan-61
Подробнее

Онлайн: alvlan-61 вне форума
Был(а): 12 дек 2022 06:55
Имя: Александр
Адрес: Ростов
Автомобиль: RENAULT DUSTER dci 1,5
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от alvlan-61 Посмотреть сообщение
Диз. топливо имеет более высокий показатель выделения энергии при сгорании, а значит и более высокую температуру сгорания. Это можно увидеть в любом справочнике удельной тепловой энергии горючих материалов.
Извините, погорячился с утверждением "в любом справочнике". НЕ учел момент, что инет большая мусорка, и информацию
оттуда надо воспринимать с осторожностью.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 15:54   #6282
Enot
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Enot
Подробнее

Онлайн: Enot вне форума
Был(а): 24 мар 2023 16:49
Имя: Александр
Адрес: Тула
Автомобиль: duster 4x4 Dci
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Мда, объем двигателя у нас полтора литра... вопрос один чем там греть то??? у отца тайгер 2,3 дизель - да прогревается быстрее, но и топлива впрыскивается больше, отсюда и тепла больше при том же КПД.
В теории все красиво, только при скоростных режимах записанных в ПДД и здоровой голове водителя не выходит дизель на теоретические рабочии нагрузки и соответственно температуры.

А теперь по теме, у нас потеплело до минус 10, фильтр оттаял и машина поехала как ни в чем не бывало, заказал бондажный подогреватель номаконовский на след неделе буду ставить.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:10   #6283
alvlan-61
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для alvlan-61
Подробнее

Онлайн: alvlan-61 вне форума
Был(а): 12 дек 2022 06:55
Имя: Александр
Адрес: Ростов
Автомобиль: RENAULT DUSTER dci 1,5
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Enot Посмотреть сообщение
Мда, объем двигателя у нас полтора литра... вопрос один чем там греть то??? у отца тайгер 2,3 дизель - да прогревается быстрее, но и топлива впрыскивается больше, отсюда и тепла больше при том же КПД.
В теории все красиво, только при скоростных режимах записанных в ПДД и здоровой голове водителя не выходит дизель на теоретические рабочии нагрузки и соответственно температуры.

А теперь по теме, у нас потеплело до минус 10, фильтр оттаял и машина поехала как ни в чем не бывало, заказал бондажный подогреватель номаконовский на след неделе буду ставить.
Мы как-то вокруг да около проблемы пляшем, а никто не заикнулся, что двигатель холодный (сколько там для этого считается 75 или 80 град), а радиатор тоже холодный, причем весь. Как это проверить, термометр туда встромлять или щупальцы запускать. Ведь наверняка, если принудительно на 100% перекрыть циркуляцию большого круга, то двигатель сразу нагреется до высокой температуры даже без закрывания передка разными пленками, картонками или еще чем. И даже печка на максимальных оборотах вентилятора не остудит его сколь-нибудь значительно.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:22   #6284
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Enot
Мда, объем двигателя у нас полтора литра... вопрос один чем там греть то??? у отца тайгер 2,3 дизель - да прогревается быстрее, но и топлива впрыскивается больше, отсюда и тепла больше при том же КПД.
Есть одно НО. Чем выше объём ДВС (хоть дизельного хоть бензинового), тем больше залито ОЖ, большего объёма радиатор и более производительный вентилятор. Всё это сделано для поддержания оптимальной температуры двигателя. А то что на дизелях она зимой ниже чем летом не говорит о том, что двигатель работает не в оптимальном режиме. По большому счёту ДВС важна только температура внутри цилиндра, а об минимизации износа ЦПГ заботятся современные технологии обработки сопрягающихся друг с другом деталей и современные синтетические масла, который имеют постоянную вязкость в широком режиме температур.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:22   #6285
alvlan-61
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для alvlan-61
Подробнее

Онлайн: alvlan-61 вне форума
Был(а): 12 дек 2022 06:55
Имя: Александр
Адрес: Ростов
Автомобиль: RENAULT DUSTER dci 1,5
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

По большому счету доступа к радиатору свободного нет, а то что патрубок подводящий в этот момент теплый никто не обращает внимания. Если циркуляции, в данном случае паразитной, нет то патрубок должен быть ледяной, как окружающая среда. Ведь из "термостатных" форумов можно сделать однозначное заключение, что после замены термостата на другой (с заведомо другими хар-ками, с более высокой температурой начала открывания) двигатель прогревается быстрее и в машине становится теплее.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:27   #6286
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

alvlan-61, на заре продаж дизельных Дастеров тут тоже много говорили о замене термостата, а на Украине их якобы даже меняли по гарантии (поиск в помощь). Потом все забили на это и я не припомню, чтоб кто либо из форумчан дизелистов менял термостат.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:33   #6287
alvlan-61
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для alvlan-61
Подробнее

Онлайн: alvlan-61 вне форума
Был(а): 12 дек 2022 06:55
Имя: Александр
Адрес: Ростов
Автомобиль: RENAULT DUSTER dci 1,5
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Бертони Посмотреть сообщение
Есть одно НО. Чем выше объём ДВС (хоть дизельного хоть бензинового), тем больше залито ОЖ, большего объёма радиатор и более производительный вентилятор. Всё это сделано для поддержания оптимальной температуры двигателя. А то что на дизелях она зимой ниже чем летом не говорит о том, что двигатель работает не в оптимальном режиме. По большому счёту ДВС важна только температура внутри цилиндра, а об минимизации износа ЦПГ заботятся современные технологии обработки сопрягающихся друг с другом деталей и современные синтетические масла, который имеют постоянную вязкость в широком режиме температур.
Все правильно. НЕ соглашусь в одном - температура в цилиндрах напрямую зависит от температуры ОЖ, омывающей их, плюс электроника контролирует температуру ОЖ чтобы вносить соответствующие коррективы. Как правило, любые механизмы рассчитываются для работы в установившемся рабочем режиме, а низкая температура (ниже рабочей)-есть переходной режим, что не совсем айс для двигателя
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:35   #6288
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Вот немного про термостат в этой теме http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...%E0#post259923
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:39   #6289
alvlan-61
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для alvlan-61
Подробнее

Онлайн: alvlan-61 вне форума
Был(а): 12 дек 2022 06:55
Имя: Александр
Адрес: Ростов
Автомобиль: RENAULT DUSTER dci 1,5
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Бертони Посмотреть сообщение
alvlan-61, на заре продаж дизельных Дастеров тут тоже много говорили о замене термостата, а на Украине их якобы даже меняли по гарантии (поиск в помощь). Потом все забили на это и я не припомню, чтоб кто либо из форумчан дизелистов менял термостат.
Буквально, несколько минут назад просматривал параллельную ветку по термостатам, полно отзывов об улучшении теплового режима двигателя (именно дизельного) после замены. Даже указываются некие параметры в маркировке, похожие на температуру начала открытия.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:42   #6290
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от alvlan-61 Посмотреть сообщение
Все правильно. НЕ соглашусь в одном - температура в цилиндрах напрямую зависит от температуры ОЖ, омывающей их, плюс электроника контролирует температуру ОЖ чтобы вносить соответствующие коррективы. Как правило, любые механизмы рассчитываются для работы в установившемся рабочем режиме, а низкая температура (ниже рабочей)-есть переходной режим, что не совсем айс для двигателя
Скоро будет 3 года как дизеля продаются в России и за это время никто не предоставил достоверную и официальную информацию о рабочей температуре нашего двигателя. Повторю только одно: на моём двигателе летом температура в любую жару 79-82 градуса и один раз на подъёме видел 86. Зимой до -10 она держится около 80 и горят только 2 палки. Короче я давно уже не парюсь по поводу температурного режима, считая его при наших мягких зимах оптимальным.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:43   #6291
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от alvlan-61 Посмотреть сообщение
Буквально, несколько минут назад просматривал параллельную ветку по термостатам, полно отзывов об улучшении теплового режима двигателя (именно дизельного) после замены. Даже указываются некие параметры в маркировке, похожие на температуру начала открытия.
Выложи ссылки.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:47   #6292
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 15 апр 2024 14:54
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от alvlan-61 Посмотреть сообщение
Все правильно. НЕ соглашусь в одном - температура в цилиндрах напрямую зависит от температуры ОЖ, омывающей их
Хм, не согласен.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:48   #6293
Sanja84
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sanja84
Подробнее

Онлайн: Sanja84 вне форума
Был(а): 19 апр 2024 21:20
Адрес: Апатиты
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от alvlan-61
НЕ соглашусь в одном - температура в цилиндрах напрямую зависит от температуры ОЖ, омывающей их,
там всё довольно сложно, да зависит но скажем так не линейно, как сказал мне в своё время старый дизелист - если ты смотря на температуру ОЖ думаешь что движок не прогрет то ты ошибаешься, температура масла давно уже в норме и можно спокойно трогаться и ехать двигатель работает в расчётном режиме. (всё ИМХО)
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:50   #6294
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 15 апр 2024 14:54
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от alvlan-61 Посмотреть сообщение
По большому счету доступа к радиатору свободного нет, а то что патрубок подводящий в этот момент теплый никто не обращает внимания. Если циркуляции, в данном случае паразитной, нет то патрубок должен быть ледяной, как окружающая среда. Ведь из "термостатных" форумов можно сделать однозначное заключение, что после замены термостата на другой (с заведомо другими хар-ками, с более высокой температурой начала открывания) двигатель прогревается быстрее и в машине становится теплее.
Если двигатель физически работая на холостых не может прогреть ОЖ для открытия термостата, смысл ставить термостат с температурой открытия выше? Узнать температуру открытия +-2 градуса, легко, особенно зимой. Едете с умеренной нагрузкой и мониторите температуру двигателя, как только перестала повышаться, считайте началось открытие.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:53   #6295
Sanja84
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sanja84
Подробнее

Онлайн: Sanja84 вне форума
Был(а): 19 апр 2024 21:20
Адрес: Апатиты
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от dimaxa
Едете с умеренной нагрузкой и мониторите температуру двигателя, как только перестала повышаться, считайте началось открытие.
Полностью согласен и даже начинается падение на пару градусов. это в теме есть выкладывали, в том числе и я.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:53   #6296
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Ребята! Помните, что у ОЖ задача не нагревать двигатель, а охлаждать его.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:59   #6297
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 15 апр 2024 14:54
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Вот если бы на печке стоял краник как на классике, вот это было бы очень хорошо. ТЭН греет нас, дизель греет себя и никто у него тепло не отбирает. Как только прогрелся, включаем краник и отключает ТЭН. Вот тогда он грелся бы на много быстрее.

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее написано было в 17:54 ----------

Для подтверждения своих слов, сделайте такой эксперимент.

1. обычный для Вас режим езды до работы. Засекаем на какой точке трассы температура например стала 60 градусов.

2. Приоткрываем окна, чтоб не запотели и так же едем, но печку не включаем вообще. Засекаем когда наступит 60 градусов.


Скажу сразу, удивитесь. Я уже это пробовал. Поэтому не важно что стоит ТЭН, работающая печка, мотору который не хочет греться , враг при прогреве. Поэтому отогрел стекло, если надо, выключил печку и поехал, если надо приоткрыл окна, когда мотор вышел на 2 палки, у меня 54 градуса, можно включить печку, 2 скорость середина красной шкалы. прогреется полностью, можно и максимум шкалы добавить.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:04   #6298
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

dimaxa, кран в системе охлаждения - зло, обязательно потечет - на той же классике постоянная проблема была с этими кранами... Кого задолбывало раз в год их менять - ставили вместо крана тройник и забывали про эту проблему.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:10   #6299
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 15 апр 2024 14:54
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Я в курсе, сам проходил

---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее написано было в 18:09 ----------

Электро-клапан. Не в этом суть вопроса.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 18:42   #6300
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 15 апр 2024 14:54
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Люди а никто не в курсе радиатор кондишена алюминиевый? И что он стоит? Словил где-то что-то, 1-у горизонтальную трубку сильно помяло.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 12 (пользователей: 0 , гостей: 12)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксплуатация дизельного двгателя (1,5 dCi ) в других машинах Alpha07 1,5 dCi (K9K) 2011- 58 21.07.2020 21:43
Покупка румынского Дастера / Купить Рено Дастер (Renault Duster) ARMAGEDDON РЕНО ДАСТЕР - ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ 117 13.10.2018 14:51

Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot