дизель не заводится по утрам!!!

[алекскраснов]

Сегодня второй день подряд с утра не завелась машина., попытался подольше подержать стартер машина завелась,но мотор стучал, занял, не реагировал на педаль газа, и горела лампа стоп., в итоге после подкачки грушей она была ПУСТАЯ машина завелась в штатном режиме... ЧТО ЭТО? Неделю незад делал ТО-3., но то делали при мне вроде все сделали нормально., да и ещё самое интересное.,перед этой проблемой первый раз заправилсяна Газпроме до того только Лукоил иBP ., теперь вопрос., Чё делать? Оставлять на ночь машину у дилера нет возможности, а после не продолжительной стоянки машина заводится хорошо.,

---------- Добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее написано было в 08:30 ----------

Я думаю что падает давление., может какая нибудь форсунка на держит., динамика нормальная никаких других изменений в работе мотора нет...

[Ворчун2014]

Небось грушу не прокачал перед заводом, вот и не заводилась. А вот почему теперь долго заводится - другой вопрос. HID вам правильно сказал с чего начать.

[Sanja84]

И не плохо бы узнать что "сделал" мастер.

[Леонид 1985]

Сообщение от Sanja84

И не плохо бы узнать что "сделал" мастер.

Заменил помпу, ремень ГРМ и ремень генератора. Для замены помпы снимал ТНВД.
Говорит десятки таких моторов перебрал, такое первый раз.....

[Леонид 1985]

Сообщение от HID

Леонид 1985, смотрите герметичность топливопроводов. Похоже, что топливо с фильтра сливается. С утра попробуйте перед заводом грушей топливо накачать, если заведется без проблем - в этом проблема.

Попробовал, изменений нет..... Так же с секунды 4й начинает хватать и заводится.......

[mario]

Сообщение от Леонид 1985

Для замены помпы снимал ТНВД

ну вот и ответ, отсюда и шагай, т.е ищи поломку, а по хорошему должен искать тот кто её произвёл.

[Ворчун2014]

Сообщение от Леонид 1985

Для замены помпы снимал ТНВД.

Нах....я?!

[Леонид 1985]

Сообщение от Ворчун2014

Нах....я?!

Навряд ли)

[Ворчун2014]

Сообщение от Леонид 1985

Навряд ли)

Не, постановка вопроса именно такая...

[n_dum]

Теория и расписано много, понравилось с друж. Сайта https://www.forum.renault-duster.com...hp?f=24&t=2243 Как работает форсунка системы Common Rail
Пробег 206 тыс. Начал плохо заводится. Обычно 1,2,3 сек схватывал, стал 4,5, потом всё хуже. Свечи сразу исключил, т.к. мультик, он сразу ошибку выдаёт. Начало подмаргивать СТОП
Покурил и вышел на форсунку. Реально с дизелями не общался.
Взял 4 шприца, шланчик сливной от на форс. омывайки ВАЗ за 15 руб шланчик снял с форсунки (если холодно, лучше фенчиком подогреть, можно жонкиным, гораздо легче снимается) Кручу стартером около 30 сек имеем в 1 (у них отсчёт от сцепления) 3\4 шприца, слил из 1 и ещё раз около 30 сек . Имею снова 3\4 на 1-ом, в трубочке на 2,3 в шприц не вышла, около 2 мм на 4-м. Почёркиваю, крутил стартером, не на заведённом. Открутил, короче минут за 5 снял форсунку.
Звоню в Барнаул, заменить клапан, хорошо попал на мастера, говорит клапан и сам заменишь просто, а мы на станке опрессуем и проверим ещё. Привёз, часа через 2 отдали с заглушечками и распечаткой.
Собрал. Снова шприцы подсоединил. Завёлся на 10-12 сек Работал ровно 1 минуту. На фото результат что накачал. И вот тут ОЧЕНЬ интересный МОМЕНТ ! На 1-м, что ремонтировал, прозрачная соляра, на остальных мутноватая, потом осветлела. Собрал, завёл на 6-8 сек, Выкатил из гаража на 20-30, всё нормально, не подтекает и т.п. Собрал кожуха. Всё нормально, заводится на 1,2,3. «Тяга» вроде как получше стала. Работает ровно.
Отъездил более 100 км, всё ОК, но смущала мутная. Залил промывку форсунок хайгир, ранее именно ей не пользовался. И давненько, тыс 40 последние не промывал. Сильно у меня подозрение что мутность от отложений. Мастер говорит что причина основная – топливо, 87 место по качеству в мире. И у меня подозрение на Газпро, почти всегда там заправляюсь и этот раз оттуда. Бывало ранее несколько раз что «не тянет», уходил на роснефть, пока не выработают партию, потом снова нормальная заправка газпром. Про топливо отдельная тема, завтра, интересные фото.
Р.С. Последнее фото - шланчик в щелевую насадку пылесоса пристроил. Ну очень удобно гнездо форсунки чистить!!!! Заодно на генераторе сзади кучу пуха и мусора убрал, а потом и гнездо салонного фильтра пропылесосил.

[Modigar]

Сообщение от n_dum

на станке опрессуем

А чего там опрессовывать надо?

Сообщение от n_dum

распечаткой

А новые коды не выдали?

Какой клапан и по чем он сейчас?

[kval300]

Сообщение от Modigar

А чего там опрессовывать надо?

Это смотрят что бы распылитель не ссал, на разных давлениях.(проверяют)

[n_dum]

Сообщение от Modigar

А чего там опрессовывать надо?
А новые коды не выдали?

Какой клапан и по чем он сейчас?

Проверка под давлением и есть опрессовка. (как теплотрассы весной повышенным давлением для выявления слабых мест)
Прописывается, насколько я понимаю, при замене (ремонте,) распылителя, но не факт. Ремонт с притиркой вероятнее надо будет перепрописывать. Установка ЕВРО -3 в т.ч. и клапана и форсунки предполагаю однозночно.
По ценам чуть позже. Брал автодок, опт 4, но взял ещё 1, сегодня придёт с другого места, (отпишусь что придёт с ценой, но меньшей) т.к. есть сомнения по 4 форс. там у них аппарат показывает красная, жёлтая, зелёная зона. Сильно не расспрашивал про допуска,да и смысл????? стартером и на заведённом, и на стенде за минуту в 2- 5 раза получается различие. Реально до ремонта на 1 накачало за 30 сек как за минуту на 4 на заведённом. Но давление-то другое!!!!! Находится там не разрешили, получал когда у них был обед.

[serg_vrn]

А как сделать так чтоб 30 секунд стартером крутить и при этом не заводилось?

[n_dum]

Сообщение от serg_vrn

А как сделать так чтоб 30 секунд стартером крутить и при этом не заводилось?

А зачем? 1. Без включенного зажигания потаскать на верёвочке. 2. Теоретически снять колпачки со свечей накаливания например, но можно "СПАЛИТЬ" ЭБУ, не советую, потом точно не будет заводится.
Не понимаю ещё почему "привязались" к прописке форсунок после ремонта оной, если не замена на новую или местами меняешь? Чипование, а оно имеется у некоторых это по сути "антипрописка", "разболансировка" форсунки только на и с помощью ЭБУ. Считают что лучше даже для движка.

[Modigar]

Сообщение от n_dum

Не понимаю ещё почему "привязались" к прописке форсунок после ремонта оной

Потому что с заменой клапана, у нее может измениться "инерционность" открытия.
Т.е. до замены клапана время между подачей сигнала и реальным открытием было 0,005с, после стало 0,007с.

Сообщение от n_dum

Чипование, а оно имеется у некоторых это по сути "антипрописка", "разболансировка" форсунки только на и с помощью ЭБУ.

Чип просто время открытия и/или моменты впрыска корректирует, но на время срабатывания форсунки никак не влияет.

[Борян]

Сообщение от n_dum

Кручу стартером около 30 сек имеем в 1 (у них отсчёт от сцепления) 3\4 шприца, слил из 1 и ещё раз около 30 сек . Имею снова 3\4 на 1-ом, в трубочке на 2,3 в шприц не вышла, около 2 мм на 4-м. Почёркиваю, крутил стартером, не на заведённом. Открутил, короче минут за 5 снял форсунку.

serg_vrn и спрашивает как крутить но не заводя двиг, чтобы к примеру в Вашем случае проверить слив . Вот вы что делали , что бы крутить стартером 30 сек не запуская двиг ?

Сообщение от Modigar

Потому что с заменой клапана, у нее может измениться "инерционность" открытия.
Т.е. до замены клапана время между подачей сигнала и реальным открытием было 0,005с, после стало 0,007с.

А что значит "прописать" форсунку ? Ввести какой то код ?

[Modigar]

Сообщение от Борян

А что значит "прописать" форсунку ? Ввести какой то код ?

Да, там многозначный код, получаемый замерами на стенде.
В общем если без прописки поставить другую фосунку, то не факт что заведется.
Но с заменой клапана, видимо параметры от прописанных не сильно отходят, наверное больше от распылителя и иглы зависят.

[n_dum]

Сообщение от Modigar

Потому что с заменой клапана, у нее может измениться "инерционность" открытия.
Т.е. до замены клапана время между подачей сигнала и реальным открытием было 0,005с, после стало 0,007с.
Чип просто время открытия и/или моменты впрыска корректирует, но на время срабатывания форсунки никак не влияет.

1. А Вы знаете допуска?! Могу предположить, что это знает только производитель. который закладывает в программное управление стенда, который в свою очередь показывает красеньким, - синеньким в допуске или нет, по крайней мере на стенде где мне проверяли так делается.
2.
Чип просто время открытия и/или моменты впрыска корректирует, но на время срабатывания форсунки никак не влияет - Это что?, Какая-то бессмыслица

[Modigar]

Сообщение от n_dum

1. А Вы знаете допуска?! Могу предположить, что это знает только производитель. который закладывает в программное управление стенда, который в свою очередь показывает красеньким, - синеньким в допуске или нет, по крайней мере на стенде где мне проверяли так делается.

Я с этим не спорю.

Сообщение от n_dum

Чип просто время открытия и/или моменты впрыска корректирует, но на время срабатывания форсунки никак не влияет - Это что?, Какая-то бессмыслица

А что конкретно бессмысленного?
Время срабатывания форсунки, это время от подачи на нее сигнала до начала впрыска топлива.
Как чип может чипануть саму форсунку? В ней нет электроники. Только катушка и гидравлика с механикой.

[n_dum]

Сообщение от Борян

serg_vrn и спрашивает как крутить но не заводя двиг, чтобы к примеру в Вашем случае проверить слив . Вот вы что делали , что бы крутить стартером 30 сек не запуская двиг ?



А что значит "прописать" форсунку ? Ввести какой то код ?

1. Потому что банально НЕ заводился !!!! Его можно было завести только с толкача!
Сначала тут прочитайте, есть ответы, которые ещё не заданы https://www.forum.renault-duster.com...hp?f=24&t=2243