Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ШАССИ > Тормозная система
Важная информация
Старый 06.03.2020, 11:05   #121
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 21 мар 2024 17:22
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

На Дастер ф2 стоит гидроблок BOSCH поколения 9.x.
9ое поколение отличается тем, что комбинированный датчик поперечного и углового ускорения встроен в гидроблок.
Есть информация (требует проверки), что эти гидроблоки различаются только конфигурацией, т.е. гидроблок АБС (без ЕСП) так же имеет внутри комбинированный датчик и четыре доп клапана. Но в конфигурации "без ЕСП" они не задействованы.
Отсюда следует, что превратить АБС в ЕСП можно, если докинуть датчик угла руля (на подрулевой суппорт) и клавишу отключения ЕСП. И выставить соответствующие флаги комплектации в ЭБУ.

Это было бы интересно проверить. Но пока не пробовал.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 06.03.2020, 11:39   #122
Snopik
Участник клуба
 
Аватар для Snopik
Подробнее

Онлайн: Snopik вне форума
Был(а): 20 фев 2024 17:30
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

А я ни кому и не доверяю свою машину в ремонте,только себе, т.к. мне попадались одни криворукие в любом сервисе,хоть дилеры,хоть не дилеры... в плане ремонта машин,ни одного не довольного клиента у меня нет... И сигнализаций я много установил и т.п. и никто обратно еще не приезжал,а все почему... да потому,что ремонт машин это хобби,которое доставляет удовольствие и я не стремлюсь сделать все побыстрей и срубить по-быстрому бабла... к примеру,установка сигнализации в любом сервисе занимает около 3-х часов... у меня на установку уходит около 12 часов и не потому,что я медленно все делаю или чаи гоняю... просто я делаю все качественно,но зато недовольных ни разу не было! Моя основная работа вообще с машинами не связана и зарплата нормальная,около 100тР,поэтому ремонт машин это не основной заработок,а дополнительный, которая тоже должна быть оплачена,т.к. я ценю свою свободное время... и я не пытаюсь людям навязать,что им надо ремонтироваться у меня,мне вообще пофигу,кто,что и где себе будет делать со своей машиной... но приехав ко мне на ремонт хоть раз,в сервис больше никто не ездит,только ко мне... я отказываюсь иногда,потому что устаю,я тоже человек, и хочу отдыха и люди упорно ждут,когда я выделю им время....
По поводу законности моих доработок с тормозной системой... мне на на все это пофигу,никто ничего не докажет и никому это просто не надо...

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее написано было в 11:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
На Дастер ф2 стоит гидроблок BOSCH поколения 9.x.
9ое поколение отличается тем, что комбинированный датчик поперечного и углового ускорения встроен в гидроблок.
Есть информация (требует проверки), что эти гидроблоки различаются только конфигурацией, т.е. гидроблок АБС (без ЕСП) так же имеет внутри комбинированный датчик и четыре доп клапана. Но в конфигурации "без ЕСП" они не задействованы.
Отсюда следует, что превратить АБС в ЕСП можно, если докинуть датчик угла руля (на подрулевой суппорт) и клавишу отключения ЕСП. И выставить соответствующие флаги комплектации в ЭБУ.

Это было бы интересно проверить. Но пока не пробовал.
Вся начинка тормозной системы у Дастеров 2 фазы стоит от Каптюра и да датчик ускорения встроен в блок abs... но я думаю,что esp включить на таком блоке abs не получится... как минимум прошивка блока не позволит... и кнопка отключения антибукса не играет никакой роли в нормальной работе esp, и без нее все будет полноценно работать,просто нельзя будет отключить антибукс
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 11:45   #123
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 21 мар 2024 17:22
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Цитата:
Сообщение от Snopik
но я думаю,что esp включить на таком блоке abs не получится... как минимум прошивка блока не позволит...
А это надо проверять.
Цитата:
Сообщение от Snopik
и кнопка отключения антибукса не играет никакой роли в нормальной работе esp
В есп нет, то чтобы включить функцию имитации блокировки дифа, надо выключить антибукс.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 11:52   #124
Snopik
Участник клуба
 
Аватар для Snopik
Подробнее

Онлайн: Snopik вне форума
Был(а): 20 фев 2024 17:30
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Это что за бред еще,чтобы включить иммитацию блокировки надо выключить антибукс!?
Зачем!? Я вообще этой кнопкой не пользуюсь!
Так иммитацию блокировки и создает функция esp,которая не отключается кнопкой в принципе... при чем тут антибукс!?
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:02   #125
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 21 мар 2024 17:22
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Цитата:
Сообщение от Snopik
Я вообще этой кнопкой не пользуюсь!
Имитация дифа при этом срабатывает?

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее написано было в 12:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Snopik
Это что за бред еще,чтобы включить иммитацию блокировки надо выключить антибукс!?
В чем суть работы антибукса, скажите мне, у Вас высшее образование по электронике, вы должны знать
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:05   #126
Snopik
Участник клуба
 
Аватар для Snopik
Подробнее

Онлайн: Snopik вне форума
Был(а): 20 фев 2024 17:30
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Да вроде да,я не проверял... нигде не застревал еще... но в теории я не понимаю,почему она не должна работать!
А ты проверял!?

---------- Добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее написано было в 12:02 ----------

Цитата:
Сообщение от Snopik Посмотреть сообщение
Да вроде да,я не проверял... нигде не застревал еще... но в теории я не понимаю,почему она не должна работать!
А ты проверял!?
В чем суть,да просто душить двигатель если будет пробуксовка,но esp должна перекинуть тогда крутящий момент на другое колесо путем иммитации блокировки! или я не прав!?
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:06   #127
Syntezzer
Участник клуба
 
Аватар для Syntezzer
Подробнее

Онлайн: Syntezzer вне форума
Был(а): 24 июл 2020 09:29
Адрес: Ижевск
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Имитация дифа при этом срабатывает?
У вас что-то с терминологией. При нажатии на кнопку ESP OFF отключается система контроля оборотов, противооткатная система, но продолжает работать система ASR, это не имитация дифа. Диф стоит в заднем редукторе. Это имитация колесной блокировки для переброски момента и она работает, проверено лично на своем Дастере.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:08   #128
Snopik
Участник клуба
 
Аватар для Snopik
Подробнее

Онлайн: Snopik вне форума
Был(а): 20 фев 2024 17:30
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Я эту кнопку 1 раз в жизни нажимал... и то для проверки,что она работает!
По конкретному бездорожью просто не езжу!
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:29   #129
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 21 мар 2024 17:22
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Цитата:
Сообщение от Syntezzer
но продолжает работать система ASR, это не имитация дифа. Диф стоит в заднем редукторе.
ASR, это антибукс ведущих колес. Это чтобы равномерно и оптимально разгонятся на скользком покрытии. Реализуется подтормаживанием одного колеса (если забуксовало одно), либо снижается крутящий момент (если забуксовали оба).
Чтобы ЭБУ понял, что надо не резко ускорится, а выехать из грязи, то надо отключить ASR. Иначе ЭБУ будет безконечно посылать запрос на снижение момента и машине не сдвинется. Для этого кнопка и предназначена. На кнопке написано ESPoff, но отключается не ESP, а ASR. И при этом ЭБУ управляет тормозными механизмами по очереди, если наблюдает пробуксовку колес, тем самым крутящий момент через диф передает в разнобой на разные колеса, пытаясь вытащить этот джип из грязи.
Вот и вся разница, и для чего эта кнопка. Имитация блокировки дифа так и работает.

Можете найти ролики с диагональным вывешиванием дастера, там это хорошо видно. Вывешенное колесо не блокируется совсем, а крутиться рывками, и машина несколько раскачивается. Это отключена ASR и работает имитация блокировки дифа.

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее написано было в 12:13 ----------

Цитата:
Сообщение от Snopik
Я эту кнопку 1 раз в жизни нажимал... и то для проверки,что она работает!
Попробуйте заехать в говна и посмотреть разницу.
Думаю, она будет.

Последний раз редактировалось Morze701; 06.03.2020 в 12:24.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:35   #130
Syntezzer
Участник клуба
 
Аватар для Syntezzer
Подробнее

Онлайн: Syntezzer вне форума
Был(а): 24 июл 2020 09:29
Адрес: Ижевск
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
ASR, это антибукс ведущих колес. Это чтобы равномерно и оптимально разгонятся на скользком покрытии. Реализуется подтормаживанием одного колеса (если забуксовало одно), либо снижается крутящий момент (если забуксовали оба).
Чтобы ЭБУ понял, что надо не резко ускорится, а выехать из грязи, то надо отключить ASR. Иначе ЭБУ будет безконечно посылать запрос на снижение момента и машине не сдвинется. Для этого кнопка и предназначена. На кнопке написано ESPoff, но отключается не ESP, а ASR. И при этом ЭБУ управляет тормозными механизмами по очереди, если наблюдает пробуксовку колес, тем самым крутящий момент через диф передает в разнобой на разные колеса, пытаясь вытащить этот джип из грязи.
Вот и вся разница, и для чего эта кнопка. Имитация блокировки дифа так и работает.

Можете найти ролики с диагональным вывешиванием дастера, там это хорошо видно. Вывешенное колесо не блокируется совсем, а крутиться рывками, и машина несколько раскачивается. Это отключена ASR и работает имитация блокировки дифа.

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее написано было в 12:13 ----------


Попробуйте заехать в говна и посмотреть разницу.
Думаю, она будет.
Не хочу тут полемику разводить. Но вы читать умеете? ESP - это совокупность нескольких систем. Как работает ESP мне объяснять не надо, я по говнам езжу каждые выходные. Какие системы отключает кнопка я написал. Вы сами пишите "имитация дифа" и хотите при этом, что бы люди понимали, что вы написали. Может стоит грамотней мысли излагать, если что имитация дифа и имитация блокировки дифа разные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:45   #131
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 21 мар 2024 17:22
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Цитата:
Сообщение от Syntezzer
ESP - это совокупность нескольких систем
Да, конечно. Практика так сложилась, что доп алгоритмы системы ESP стали называть доп аббревиатурами. О них и речь. Можете называть все функции работы ESP лишь доп функцией ESP, не употребляя дополнительно введенных компанией Рено. Тоже будет верно.
Цитата:
Сообщение от Syntezzer
Может стоит грамотней мысли излагать, если что имитация дифа и имитация блокировки дифа разные вещи.
Конечно я имел ввиду имитацию блокировки.
А существует ли имитация дифференциала? Я ошибся да, в написании словосочетания, но действительно ли Вы меня не поняли (и, главное, действительно ли меня не поняли остальные)? Или Вы просто решили сказать свое компетентное Я?

Вот Вам несколько скринов, из учебников Рено. Чтобы Вы понимали что такое ASR, как она работает, и отключается ли.
Имитация блокировки дифференциала и ASR, это похожие функции, но у них разные цели. Имитация блокировки нужна для того, чтобы выехать из грязи. У имитации блокировки нет цели сохранить управляемость. Ее цель - вытащить автомобиль из бездорожья. Для этого попеременно блокируются колеса, если ЭБУ видит пробуксовку, и ОТКЛЮЧЕНА функция ESP.
Если ESP НЕ отключена, то будет работать функция ASR, которая в некоторых случаях может помочь выехать, заблокировав буксующее колесо, но ее ОСНОВНАЯ цель это сохранение управляемости на разгоне. Именно поэтому кнопка и нужна, чтобы сообщить ЭБУ ESP о намерениях водителя.

И да, еще раз. Все современные функции гидроблока строятся вокруг ESP и являются лишь доп ветками общего алгоритма. Хотите пользуйтесь аббревиатурами, хотите нет. Это к потребительским свойствам отношения не имеет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-03-06_13-10-11.jpg
Просмотров: 302
Размер:	91.0 Кб
ID:	127542   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-03-06_13-10-30.jpg
Просмотров: 295
Размер:	107.4 Кб
ID:	127543   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-03-06_13-15-02.jpg
Просмотров: 282
Размер:	90.5 Кб
ID:	127544  

Последний раз редактировалось Morze701; 06.03.2020 в 13:29.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 13:20   #132
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 19 мар 2024 22:55
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Попробуйте заехать в говна и посмотреть разницу.
Думаю, она будет.
Будет, и очень большая.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 15:15   #133
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 мар 2024 06:02
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Morze701
Все современные функции гидроблока строятся вокруг ESP и являются лишь доп ветками общего алгоритма.

Совершено верно и ABS в том числе. Аббревиатура ABS/ESP появилась в те времена, когда машины без ABS еще продавались в большом количестве и указание только ESP могло ввести потенциального покупателя в заблуждение. А потом она как-то прижилась. На самом деле нет машин у которых есть ESP и нет ABS, поэтому наличие в машине системы ESP однозначно говорит о том, что у машины есть антиблокировка при торможении.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 15:55   #134
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 21 мар 2024 17:22
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Assa, с ABS другая ситуация.
Система ESP является модернизацией системы ABS не только с програмной, но и с аппаратной стороны. Для системы стабилизации нужны доп. компоненты: датчик угла руля, датчики ускорений, доп клапана в гидроблоке. Потому ESP свое отдельное название заслужила.
А вот феньки типа противобуксовочной системы, помощи на спуске/на подъеме, имитация блокировки, система помощи при торможении и многие другие являются лишь модернизацией алгоритма ESP.
Это как с системами впрыска: в ЭБУ ДВС тоже зашиты доп алгоритмы, улучшающие характеристики автомобиля (контроль детонации, защита от перегрева, алгоритм смягчающий удары в трансмиссию, контроль зарядки и т.п.), но которые не красуются в буклетах и обзорах. Они просто работают и считается что это одна система - система управления двигателем.
А безопасность и проходимость автомобиля приметили маркетологи, и появилась куча сокращений, которые можно не запоминать, но они везде.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 16:32   #135
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 мар 2024 06:02
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Morze701
Assa, с ABS другая ситуация.

Расшифруем ESP - Electronic Stability Program, на русский это Cистема стабилизации курсовой устойчивости. Это как раз то чем занимается и ABS в том числе . Я про абсурдность аббревиатуры ABS/ESP...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 09:50   #136
Георгий Андреевич
Участник клуба
 
Аватар для Георгий Андреевич
Подробнее

Онлайн: Георгий Андреевич вне форума
Был(а): 30 ноя 2021 14:13
Имя: Георгий
Адрес: Ленск, РС(Я)
Автомобиль: Renault Duster, 2016, МКПП, 2Л, 4х4, доустановлены ПТФ, доработан задний правый ПТФ.
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Всем доброго дня. Костян55, Morze701, Snopik, вот люди, которые хоть что-то толковое сказали про ESP. Но так и не понял насколько реализуема эта идея. Бесспорно, охота это всё сделать, но я далеко от центра и нахожусь в жопе мира. Тут никто, кроме себя самого этим не займётся. Всё же хотелось бы полный список необходимых деталей, однако понимаю, что машины то у нас разные, я про модельные ряды. У меня рестайлинговый Дусик, 4WD, 2,0 бензин, 6МКПП. Можно и вин написать, если точность нужна. Что нужно взять для моего автомобиля для установки ЕСП? Кто-то разобрался на кой фиг эта шестерёнка, которую приняли за датчик поворота руля? У меня она тоже есть, назначение непонятно. Под кнопку провода подведены. В общем я в клубе желающих доустановить ЕСП.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 10:05   #137
Евгений Кузнецов
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Евгений Кузнецов
Подробнее

Онлайн: Евгений Кузнецов вне форума
Был(а): 26 мар 2024 15:16
Адрес: Кимры
Автомобиль: Duster, Drive, 4wd, 2.0 6МКПП
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Ну теперь осталось расширить клуб по всей России, написать коллективное письмо на завод Рено России и предложить им немного подзаработать на доустановке этой системы! И это не сарказм, я с удовольствием подпишусь под каждым словом этого письма! Но боюсь нам откажут, по той простой причине, что это внесение изменения в конструкцию авто! Дилер этого делать не может! По вину наши авто не оснащены курсовой устойчивостью! Соответственно и запчастей по вину не пробьется для этих узлов! Вобщем остаётся только колхозить... Да и в трейдин я думаю потом такую машину не возьмут (если кому это актуально)! Потихоньку начинает отпускать это желание, ждём нового дастера, т.к. старый на старый из-за есп менять глупо! Для меня лично остаётся вопрос с двигателями, будь новый 2.0 атмосферный или турбо это хорошо! Но 1.3 турбо и 150 сил думаю ресурс у него будет..... Но покажет время!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 10:18   #138
Snopik
Участник клуба
 
Аватар для Snopik
Подробнее

Онлайн: Snopik вне форума
Был(а): 20 фев 2024 17:30
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Добрый день,Георгий! Про какую вы там шестеренку говорите я не понял,но датчик поворота руля выглядит как на фото и стоит он поверх блока подрулевых переключателей! Установка esp очень даже реализуема и вы даже можете сами все установить и все будет работать,если правильно подобраны запчасти(вариантов блоков esp на Дастерах много и они не взаимозаменяемы) и пошагово расписать вам процесс установки и не важно в какой жопе мира вы находитесь... ��

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее написано было в 10:09 ----------

Евгений,вы глупость говорите,если даже диллеры и смогут доустанавливать esp вне завода,то ценник будет более 100тР и врядли кто-то воспользуется этой услугой! И сдать машины в трейд-ин никаких проблем не составит после установки этой системы,ерунда все это!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 10:28   #139
Евгений Кузнецов
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Евгений Кузнецов
Подробнее

Онлайн: Евгений Кузнецов вне форума
Был(а): 26 мар 2024 15:16
Адрес: Кимры
Автомобиль: Duster, Drive, 4wd, 2.0 6МКПП
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Спорить на эту тему не буду! Но с первого июля даже кустарно установленные фаркопы и багажники будут вне закона, они косвенно влияют на безопасность движения! А что говорить о тормозной системе!?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 10:46   #140
Mihail_1986
Старожил
 
Аватар для Mihail_1986
Подробнее

Онлайн: Mihail_1986 вне форума
Был(а): 27 июл 2021 12:25
Адрес: Кемерово
Автомобиль: Skoda Rapid (2G) 1.6 МКПП
По умолчанию Re: Установка системы ESP на Duster 2

Цитата:
Сообщение от Евгений Кузнецов
Да и в трейдин я думаю потом такую машину не возьмут (если кому это актуально)!
В трейд ин сейчас берут все и вся. У меня в предудщих машинах была установлена камера заднего хода и доп плафон для пассажиров, хотя он не предусмотрен для авто ни в какой комплектации. Про них даже слова не сказали. А про ЕСП могут при детальной диагностике просто посмотреть "качество" установки.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan Comfortline (31 ткм за 2 года) --> VW Polo Sedan Life (38 ткм за 2,5 года) --> Renault Duster 2.0 4WD 6МКПП (9 ткм за 0,5 года) --> Skoda Rapid (...
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксплуатация системы ESP vladwebmax РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ 52 07.11.2022 17:28
Установка резины НЕ штатной размерности на Renault Duster. dka Шины 1670 07.05.2022 05:04
ФОТООТЧЕТ Установка ГБО на Duster 2.0 4х4 OMGAZ Бензин и др. виды топлива 240 04.03.2021 19:46
Двигатель Duster и его системы Moder Двигатель - общее 15 14.12.2018 01:07
Установка резины НЕ штатной размерности на Renault Duster. спринтер Подвеска 1 30.08.2016 17:59

Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot