Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[ikm]

Получил я свой даст на праздниках. Отчитываюсь о фене.
В гараже +8. Сразу после заводки на аккумуляторе +14 в.
Начинают щёлкать реле. Напруга сначала падаетдо 12.5 в, но через полсекунды мозги поднимают обороты мотора и опять +14. Включил фары, всё равно +14. Вывод: генератора хватает.
через минуту воздух ощутимо тёплый, через 3 минуты в машине стало тепло и я убавил печку нафиг.
Побочное наблюдение:
У меня не влияет насколько установлена температура крутилки. Сегодня с утра заводил и прогревал при регуляторе температуры посередине между красной областью и синей, фен всё равно так же включался и упорно грел, хотя я и не просил.
Девайс реально работает и радует владельца.
На очереди измерения электронными термометрами температуры воздуха и составление графика

[yura12]

интересно а к 1,6 ТЭН приспособить удастся, хотя бы в ручном режиме.

[pier]

Сообщение от FoxIV

Дуська радует и мне в ней не холодно

Я то же наслушался "зажигальщиков", что у них фен при +10 включается ,расстроился, панику поднял, а потом подумал ну не замерз же я в машине, а что после поворота ключа не Африка, так чудес не бывает. Жду теперь зимы ,а там видно будет

[yura12]

Сообщение от skela

померил ток потребления тэна.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...503#post262503
кому интересно, считайте мощность.
пощитал сам.
1 квт.

1,3 кВт получается

[HID]

Сообщение от yura12

интересно а к 1,6 ТЭН приспособить удастся, хотя бы в ручном режиме.

Если в корпусе есть место под него - то почему бы и нет. Докупить сам тен, релюшки для включения и клавиши для управления. Только вот есть риск разрядить аккумулятор, если забыть выключить тен. Тут нужно наверно поставить что-то вроде магнитного пускателя на включение - чтоб при выключении зажигании тен автоматом отрубался.

[zhiv]

Сообщение от yura12

интересно а к 1,6 ТЭН приспособить удастся, хотя бы в ручном режиме.

Можно!
Нужен сам тен, силовые реле, силовые предохранители, ну и схема коммутации этого всего.

[Fe-man]

Сообщение от HID

Если в корпусе есть место под него - то почему бы и нет. Докупить сам тен, релюшки для включения и клавиши для управления. Только вот есть риск разрядить аккумулятор, если забыть выключить тен. Тут нужно наверно поставить что-то вроде магнитного пускателя на включение - чтоб при выключении зажигании тен автоматом отрубался.

Возможно еще придется заменить генератор и аккумулятор. Это как минимум. Если не увеличивать толщину проводки.

[yura12]

Сообщение от HID

Если в корпусе есть место под него - то почему бы и нет. Докупить сам тен, релюшки для включения и клавиши для управления. Только вот есть риск разрядить аккумулятор, если забыть выключить тен. Тут нужно наверно поставить что-то вроде магнитного пускателя на включение - чтоб при выключении зажигании тен автоматом отрубался.

да автоматика это не проблема, сделаем так что не разрядится, интересен сам момент с местом, есть оно или нет.

[zhiv]

Сообщение от HID

Только вот есть риск разрядить аккумулятор, если забыть выключить тен. Тут нужно наверно поставить что-то вроде магнитного пускателя на включение - чтоб при выключении зажигании тен автоматом отрубался.

Можно в схему управления поставить вот такое реле и всё с АКБ будет хорошо.

[yura12]

Сообщение от Fe-man

Возможно еще придется заменить генератор и аккумулятор. Это как минимум. Если не увеличивать толщину проводки.

генератор и аккумулятор у всех одинаковыею

[HID]

Сообщение от Fe-man

Возможно еще придется заменить генератор и аккумулятор.

они вроде одинаковые на всех дастерах...

[yura12]

Сообщение от zhiv

Можно в схему управления поставить вот такое реле и всё с АКБ будет хорошо.

отличное реле, его можно не только для ТЭНа использовать ,но и для ДХО.

[zhiv]

Сообщение от yura12

да автоматика это не проблема, сделаем так что не разрядится, интересен сам момент с местом, есть оно или нет.

Корпус



он скорее всего одинаковый у всех Дастеров ( и не только Логан/Сандеро и т.д)
У тех у кого нет тена, там скорее всего стоит заглушка.

[HID]

Сообщение от zhiv

Можно в схему управления поставить вот такое реле и всё с АКБ будет хорошо.

Ого, не думал что такие есть... С ним даже лучше.

[тотсамый]

Сообщение от yura12

скорее всего термостат не открывается либо поздно открывается, к ОД однозначно.

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее написано было в 10:52 ----------


А у Вас похоже наоборот не полностью закрывается.

У меня тож две риски,если бы как вы говорили термостат не полностью закрывался,патрубки были бы теплые или горячии.но этого нет,они холодные как и металл кузова.
Хватит уже фантазировать и писать откровенный бред,это современный малолитражный дизель,они по умолчанию не будет греться,сейчас современный бензин к примеру на йети и тот на рабочую температуру не выходит,что туда тены ставить стали,а то люди в тулупах и валенках ездили:-)
А вы хотите чтоб дизель зимой до 83 градусов прогрелся?
Фантазеры честное слово:-)
Пс.еще раз потрогал все трубки.
В салоне у ног не дотронуться,под капотом температура воздуха окружающей среды:-)
Еще больше убеждаюсь чем длинней тема,тем больший бред можно почитать наипоследних страницах.
Посему модераторы просьба почистить тему от открофенной туфты или закрыть ее как минимум на пару недель,ибо последние страницы пустой треп не о чем

[zhiv]

Сообщение от yura12

отличное реле, его можно не только для ТЭНа использовать ,но и для ДХО.

И не только для ДХО, можно подумать и об отключении головного света и т.д.

[HID]

Сообщение от zhiv

Корпус
он скорее всего одинаковый у всех Дастеров ( и не только Логан/Сандеро и т.д)
У тех у кого нет тена, там скорее всего стоит заглушка.

В теме уже кто-то кидал ПДФку по диагностике отопителя с чертежом - там два варианта было, с теном и без. Но по рисунку непонятно заглушка там на месте тена или вообще под него места нет. ИМХО - смотреть надо на машинке непосредственно. Кстати чтоб поставить/снять эти тены вроде бы панель нужно снимать (из той же ПДФки).

[yura12]

Сообщение от zhiv

Корпус



он скорее всего одинаковый у всех Дастеров ( и не только Логан/Сандеро и т.д)
У тех у кого нет тена, там скорее всего стоит заглушка.

а ТЭН под каким номером на рисунке?

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее написано было в 12:16 ----------

Сообщение от zhiv

И не только для ДХО, можно подумать и об отключении головного света и т.д.

точно +500

[HID]

Сообщение от тотсамый

Посему модераторы просьба почистить тему от открофенной туфты или закрыть ее как минимум на пару недель,ибо последние страницы пустой треп не о чем

ИМХО тему чистить безусловно нужно, но только после того как выяснится в чем трабл с феном в дизеле. Пока рановато для зачистки - в споре рождается истина. Вот когда эта истина родится - сам спор можно и удалить .

[zhiv]

Сообщение от yura12

а ТЭН под каким номером на рисунке?

Читаем тут - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=2544
номер 11