Установка системы ESP на Duster 2

[Alekc495]

Я все время езжу на 2вд. Режимом авто не пользуюсь, а на бездорожье сразу включаю полный привод и отключаю есп (если не забуду). Как-нибудь надо попробовать поездить с включенным режимом авто.

[Snopik]

Ну и правильно

[илдар73]

Сообщение от Alekc495

В режиме авто электроника сама решает сколько момента передать на заднюю ось и что делать, а в режиме Lock сразу включается 50/50(передняя и задняя ось) поэтому пробуксовка колес меньше и есп не душит двигатель. P.S я так думаю.

Скорее всего да , меня напрягло то ,что машина на снежной каше начала сходить с заданной траектории ,а ЕСП по моему мнению тока стала ухудшать ситуацию , и мне пришлось еще и коротким движением руля выпрямить передние колеса в повороте ,после чего вернулась тяга на колеса и занос прекратился ,повторюсь ,что скорость была не велика и поэтому все эти манипуляции проводились без суеты . Выходит ,что надо учитывать работу электроники и быть готовым ,что поведение может быть несколько иначе чем раньше.

[Alekc495]

Сообщение от a-s-m-1

Из этих двух, наверное, правильный. Однако странный магазин - всего две машины. Других магазинов в округе не было?

Это в трех салонах. Много машин стояло с двигателями 1.6 с 2.0 было штук 5 и все без есп. Дизелей было 4 и только один был с есп в нужной мне комплектации. Манагер меня очень уговаривал взять машину с двигателем 2.0 без есп но в максималке.За цену дизельного с есп. Я поэтому и написал что 2 машины.

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее написано было в 18:58 ----------

Сообщение от илдар73

Скорее всего да , меня напрягло то ,что машина на снежной каше начала сходить с заданной траектории ,а ЕСП по моему мнению тока стала ухудшать ситуацию , и мне пришлось еще и коротким движением руля выпрямить передние колеса в повороте ,после чего вернулась тяга на колеса и занос прекратился ,повторюсь ,что скорость была не велика и поэтому все эти манипуляции проводились без суеты . Выходит ,что надо учитывать работу электроники и быть готовым ,что поведение может быть несколько иначе чем раньше.

На полном приводе всегда зад хочет обогнать перед. Я ездил по полям после дождя на дастере и на уазе, машина всегда идет боком. Руль приходится выкручивать до отказа в право или в лево. В основном почему-то в право. Хотя у нас поля ровные без спусков и подъёмов.

[Ворчун2014]

Сообщение от илдар73

Странно ,но поправьте если не прав . На моем авто ЕСП и с этой функцией это мой первый авто. Ну вот такая проблема при повороте на снежной каше ,режим AUTO ,при скорости не более 10 км /ч, стал замечать как сносит заднюю ось , руль повернут и в этот момент как я понял ЕСП "душит" мотор и не дает вытянуть из заноса , приходится уменьшать угол поворота колеса и педаль газа начинает действовать . Но включая режим Lock , машина входит в повороты без каких либо подобных эксцессов на снежной каше. Это типа своих нюансов работы ЕСП ?

В режиме Lock просто может не быть пробуксовки передних колёс, или снос идёт по другому

[Alekc495]

На большей скорости мне кажется такого эффекта не будет и есп будет помогать, а не ухудшать ситуацию. Просто на маленькой скорости передние колёса упираясь в мокрый снег начинают пробуксовывать. Когда автоматика резко подключают задние колеса, задок начинает заносить потому что перед уже уперся в мокрый снег и задние колеса тоже начинают слегка пробуксовывать. Вот поэтому и получается не большой снос. Как-то так наверное.

[bubba]

Сообщение от илдар73

Странно ,но поправьте если не прав . На моем авто ЕСП и с этой функцией это мой первый авто. Ну вот такая проблема при повороте на снежной каше ,режим AUTO ,при скорости не более 10 км /ч, стал замечать как сносит заднюю ось , руль повернут и в этот момент как я понял ЕСП "душит" мотор и не дает вытянуть из заноса , приходится уменьшать угол поворота колеса и педаль газа начинает действовать . Но включая режим Lock , машина входит в повороты без каких либо подобных эксцессов на снежной каше. Это типа своих нюансов работы ЕСП ?

Какого года авта у тебя?
Ты не знаешь, что такое "есп душит двиг", ибо у тя паходу рестайлинговая комплектуха 2.0 143лс, да? Так вот, как юзер обеих инкарнаций "2.0 с есп" скажу, что на "старом" было просто пздц, можно было выезжать с прилегающей территории в попытке встроится в поток в мокрую погоду или зимой, ессно газ активно если не в пол, то около того, а твоя тачка БЕЗ ВСЯКИХ ЗАНОСОВ просто ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ (это так есп душит двиг), подставляя жопу следующей авте в потоке, который движется существенно быстрее тебя выезжающего... На "новом" - программу ЕСП подкрутили в ПРАВИЛЬНУЮ сторону, и теперь при активном "встроении" в поток ИНОГДА возникает занос, но !контролируемый! (есп "молчит", и можно легким сбросом газа остановить занос), и это лично меня сильно радует... как владельца обеих инкарнаций...
ПС По поводу угла поворота руля: если купил авту с полным приводом, любого типа, думай об угле поворота руля, он не должен быть избыточным никогда, а иногда даже недостаточным, ибо зад помогает поворачивать при активном газе, а кто-то называет это заносом... Короче, не помешает потренироваться в безопасном месте на скользком покрытии "доворачивать" газом при малом угле руля...

Сообщение от илдар73

Но занос усиливается из-за этого т.к. душится не только при пробуксовке и пока не выпрямишь колеса , оказывается.
О чем видимо нужно помнить ...

Занос не может усилится из-за "задушивания" двигателя на низких скоростях, просто авта останавливается... инерции недостаточно...

[илдар73]

Сообщение от bubba

Занос не может усилится из-за "задушивания" двигателя на низких скоростях, просто авта останавливается... инерции недостаточно...

Очень интересная версия , значит надо в повороте при возникновении заноса резко отпускать газ ,а еще лучше нажать на тормоз ? Таким образом мы задушим мотор и занос прекратится ,а машина остановится ,гениально! Очень интересно .

Сообщение от bubba

Ты не знаешь, что такое "есп душит двиг"

Хм , а что это когда авто не реагирует на газ ? ЕСП я так понял "душит" еще когда рулевое колесо повернуто в заносе(и как я понял просто не по центру даже не говоря уже о значительных углах) ,и это тож не очень приятная штука оказывается с непривычки.

[bubba]

Сообщение от илдар73

Очень интересная версия , значит надо в повороте резко отпускать газ ,а еще лучше нажать на тормоз ? Таким образом мы задушим мотор и машина остановится ! Очень интересно .

Ты всё внимательно прочитал? Ты там слово "тормоз" хоть раз видел???
Расшифровка: работа есп по задушиванию двигателя эквивалентна тупому сбросу газа. Если ты на 10 кмч можешь сбросом газа ввести дастер в занос - я твой раб...
ПС Не ответил, какого года авта...

[илдар73]

Сообщение от bubba

Ты всё внимательно прочитал? Ты там слово "тормоз" хоть раз видел???
Расшифровка: работа есп по задушиванию двигателя эквивалентна тупому сбросу газа. ..

Ну год выпуска 2018. Я и не писал ,что занос не контролируемый , машина просто "поплыла" в повороте на снежной каше ,на нажатие педали газа авто не реагировало , мне стало интересно можно ли как то еще прекратить занос, коротким движением руля в сторону заноса и легким нажатием на газ машина как будто ожила и уже пошла как и положено , но мне кажется этого не произошло если бы педаль газа в этот момент была активна и не пришлось ее "обманывать" таким образом
P.S. поэтому и спросил ,возможно и ЕСП и не смогло не испортить и не исправить на такой низкой скорости и неправильно судить по такому неоднозначному случаю и вся ситуация от переоценки или неверного понимания мною этой системы, к примеру как к работе АБС ,когда она только появилась на автомобилях многие думали заблуждаясь ,что ее основная задача уменьшение тормозного пути .

[bubba]

Сообщение от илдар73

Ну год выпуска 2018. Я и не писал ,что занос не контролируемый , машина просто "поплыла" в повороте на снежной каше ,на нажатие педали газа авто не реагировало , мне стало интересно можно ли как то еще прекратить занос, коротким движением руля в сторону заноса и легким нажатием на газ машина как будто ожила и уже пошла как и положено , но мне кажется этого не произошло если бы педаль газа в этот момент была активна и не пришлось ее "обманывать" таким образом
P.S. поэтому и спросил ,возможно и ЕСП и не смогло не испортить и не исправить на такой низкой скорости и неправильно судить по такому неоднозначному случаю и вся ситуация от переоценки мною этой системы ?

На нажатие педали газа авто стопудово реагирует, в режиме "авто" на дастере начиная с рестайлинга 2.0 143лс (это я по опыту своему) в повороте на скользком на низкой скорости может развиться занос, который гасится сбросом газа, не полным сбросом, а "по ощущениям", в этом и есть контроль... На прежнем было хуже, выше описАл... заноса не было, но было опаснее...
А так, косяки есп реношники не хотят исправлять на 146%, беда в том, что если есп сработала (в смысле задушения двига), она не возвращается обратно сама, нужно отпустить газ и заново нажать, а это реальный косяк программы, потому что это потеря времени, и в определённых условиях на дороге может привести к беде, имхо...

[a-s-m-1]

Сообщение от Alekc495

Это в трех салонах. Много машин стояло с двигателями 1.6 с 2.0 было штук 5 и все без есп. Дизелей было 4 и только один был с есп в нужной мне комплектации. Манагер меня очень уговаривал взять машину с двигателем 2.0 без есп но в максималке.За цену дизельного с есп. Я поэтому и написал что 2 машины.

Вообще, такая ситуация характерна для Ростова. Поэтому и в 2013 и в 2019 Дастер покупали в Краснодаре, там ситуация гораздо приятнее. Я ж так понимаю, что именно там смотрели? Ну даже если прям в наличии нет, можно подождать с неделю, нужный вариант привезут.

[Alekc495]

Все правильно! покупал в Краснодаре. Но как оказалось машину с ЕСП купить проблематично, да ещё и со своими хотелками.

[Евгений Кузнецов]

Свершилось! ЕСП на мой Дастер установлена! Мое субъективное мнение на первых 200 км пробега! По трассе когда все штатно и едешь с учетом дорожных условиям есп молчит лампа не моргает! Тормоза стали работать острее, появилось ощущение как у пассажира, когда водитель тормозит, не резко, но всеравно тебя немного пододвигает вперёд на сиденье! Возможно задние колеса начали схватывать немного раньше! Попробовал на трассе, в знакомом повороте, немного превысить скорость и повернуть руль пореще, часто так делаю! Без есп приходилось потом подлавливать машину рулём и играть газом! После установки, у машины кратковременно сорвалась в занос задняя ось, несколько раз моргнула лампа ЕСП треск тормозов, машина нырнула в поворот, дальше я выпрямил руль и поехал дальше! Вобщем вроде все ок! По рыхлому снегу во время пробуксовки в такт морганию стрекочет тормозами! Наверное перекидывает тягу от буксуещего колеса на колесо с зацепом! Как будет время обязательно проверю диагональное вывешивание!

Ну, а благодарность за установку этого чуда инженерии улетает Snopik! Запросил данные, подоборал запчасти, и все собрал воедино! Если кто рассматривает для себя установку, от вас нужно только желание, готовность на расходы и терпение! При чем два последних слова обратно пропорциональны! Сумму озвучивать не буду, скажу только что я не терпеливый!

[Snopik]

Ну теперь можно будет грязь и снег помесить полноценно,Женёк! Ну и на дороге будет гораздо устойчивей,что придаст некую расслабленность в вождении,независимо от погодных условий! Теперь у тебя все стоит штатно,как с завода,ни один диллер не определит,что esp установлена уже в процессе эксплуатации авто! Вообщем поздравляю со сбывшейся мечтой,надеюсь это доставит тебе только положительный эмоции!
Достойный подарок на Новый Год себе сделал!

[a-s-m-1]

Стоимость бы озвучил все таки. Интересно, во сколько раз самоделка получилась дороже завода.

[Snopik]

А зачем тебе знать цену,если это все индивидуально для каждой машины и владельца! В данном случае у человека практически новая машина и он захотел поставить все новое оборудование для установки Esp,во сколько раз это вышло дороже... могу сказать только,что в несколько! А вообще цена на необходимые детали для установки данной системы начинается от 30т₽ и до 75т₽,если тебя конкретно это интересует! Тут еще существует зависимость на какого года выпуска машину все устанавливается! и эти цены указаны за весь необходимый перечень деталей,необходимых для замены,т.е. гидроблок с кронштейном,2 тормозные трубки,ГТЦ+вакуумник,датчик поворота руля и кнопка отключения! Если менять только гидроблок с кронштейном и подключать через проставки к родным трубкам,то цена естественно дешевле,но я так не делаю и делать не советую,т.к. не проверена 100% эффективность работы системы в таком исполнении... но это дело каждого,как он хочет себе все установить...

[Евгений Кузнецов]

Сообщение от a-s-m-1

Стоимость бы озвучил все таки. Интересно, во сколько раз самоделка получилась дороже завода.

Пусть стоимость останется тайной! Дороже, да, более чем в 3 раза! Но опять же чем свежее машина тем будет дороже (реношники не сидят на месте детали не универсальные) от дорестайла на рестаил гидроблок не поставить! На разборе их практически нет! Если хочется дешевле придется долго ждать, а может и повезёт! На мою машину почти все детали установлены новые и оригинальные! Немного съэконмил, но скорее чтоб не перевалить за какую-то финансовую границу, выше которой отказался бы от затеи!
Можно конечно ставить аналоги деталей, но есть риск не угадать и будут не нужные затраты! Или ещё хуже, приехать устанавливать, машина разобрана не на ходу, что-то не подходит со всеми вытекающими! Вобщем в каждом варианте будет по-разному! Нужно все взвесить, решиться и обратиться сами знаете куда! Главное что это реально, и у Snopik опыта все больше, как я понял делает он это в основном не ради заработка, а это о многом говорит!

[Евгений Кузнецов]

По поводу диагоналки! Вчера попробовал спустится в небольшой кювет и выехать! Вобщем первая передача на холостых колеса крутились машина стояла! Добавил газа её чуть потрясло, потрещало и машина выехала! Противооткатная система работает! Вобщем все функции, выполняются нормально! Надо будет ещё в колесе снизить давление, и проверить систему контроля!

[-=Df=-]

Сообщение от Snopik

Если менять только гидроблок с кронштейном и подключать через проставки к родным трубкам,то цена естественно дешевле,но я так не делаю и делать не советую,т.к. не проверена 100% эффективность работы системы в таком исполнении...

у меня сейчас в мороз в машине(залита с завода, 2 года и 32тыс.км) тормозная жидкость подмерзает, с увеличенными трубками должно всё лучше работать, скорее всего с этим связанно.