Провалы при ускорении на дизельном двигателе

[am_rus]

Недавно столкнулся с проблемой в появлении провалов при разгоне с места (со светофора). Особенно это чувствуется после долгой езды на 5-6 передаче. У кого имеются такие же проблемы и с чем они связаны?
Мой ОД говорит, что с такой проблемой на двигателе К9К еще не сталкивались.

[evs034]

Сообщение от evs034

закрыл морду просто картонками(верхнюю решетку), 3 дня езжу пока повторного глюка нет. (при закрытии тщательно закрывал сторону воздуховода всасывающего)

вылез на трассу и, вот они провалы при ровной тяге, не совсем спасло, но хоть в городе помогло

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее написано было в 18:50 ----------

Сообщение от Andrey_74

Так в том то и дело что оно может и не прогревается до заданной температуры (до 4 делений), а датчик температуры даёт сигнал в ЭБУ и на индикатор что двигатель прогрелся и урезает подачу топлива. А алгоритм работы датчика температуры с его индикацией мне вообще не понятен: нагрел машину до 4 делений спустя 20 минут остановился на обочине, выключил зажигание и сразу снова включил и у меня снова 2 деления показывает индикатор и что бы 4 палки вылезло ещё как минимум 3-5 км проехать нужно. Если такая же ерунда в ЭБУ двигателя от датчика поступает, то тогда понятно откуда у "провалов" ноги растут.

при 4 делениях еще больше провалы

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее написано было в 18:52 ----------

Сообщение от ValCher

Похоже что так.
Еще, где-то читал (поправьте если не так), у нашей модификации дизеля нет датчика температуры во впускном коллекторе, а есть датчик температуры подкапотного пространства. На основе этой температуры ЭБУ рассчитывается температуру смеси и ее состав. Кстати, отсюда и были проблемы с включением тенов в пробках, т.к. в подкапотном пространстве тепло.

Вообще тогда ЭБУ в движении должно правильно определять температуру, а выходит что нет. Я запутался.

Если это так, то отсюда и провалы, потому что после стояния машина едет хорошо, как только продует под капотом идет путаница в температурных показаниях и вот оно((((((((

[sapvel]

У нас датчик температуры входного воздуха встроен в ДМРВ (датчик массового расхода воздуха).

[Toluol]

Гмм... за окном -40 мордочка закрыта (утеплена), сверху двигатель накрывать нестал, (установлен резиновый уплотнитель от газели), диллер воткнул сепаратор с подогревом топлива, к работе двигателя притензий нет, выше 2-х делений ненагревается, в салоне достаточно тепло, окна незапотеавают...

больше неприятностей доставляет замерзшая педаль сцепления, и дубовые аммортизаторы...

[Labus74]

Всем доброго времени суток.
Я утеплялся наглухо еще в прошлую зиму, и помоему про это отписывался.
Провалов после утепления не стало до минус 37 .
Но что в прошлую что сейчас у меня есть недостаток мощей. Максимальная скорость 130 и то его кочегарить надо, летом легко 140-150.
100% нехватка соляры. Хотя все это пальцем в небо.
Лично я на все это во главе с афтофрамосом и дилером забил.
Да и не нужны мы им сейчас. Деньги то мы заплатили за машины полностью. Вот еслиб договор купли был сейчас платиш 50% а по окончании гарантии остатки если проблем с машиной не было вот тогдаб они за нами бегали, а не мы за ними.
Хотя мы не одиноки, вчера на Drom.ru читал переписку с офицалами Тойоты, тоже на конкретный вопрос не отвечают а к дилеру шлют а тот не в зуб ногой.

Кстати в За рулем год назад господину Козлову вопрос по дерганьям я задавал по ником Lelaus-a и как вы уже поняли мы им не интересны, не принято у нас корпорации журить, конечно если ты не президент-.

[Andrey_74]

Сегодня посетил своего дилера, был вопрос по сигналке, заодно и про провалы им напомнил и был сильно удивлён - впервые за год они признали эту проблему! Сказали что да знаем, вы далеко не единственный, завод работает над этим, но пока решения нет. Год прошёл а воз и ныне там! Интересно что дилеры в других городах про это говорят?
А тем у кого провалы, не ждите, жалуйтесь и лучше утепляйтесь, чтобы не гробить свои нервы и моторы. Утеплённому движку реально легче работается!

---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее написано было в 20:45 ----------

Сообщение от Labus74

Кстати в За рулем год назад господину Козлову вопрос по дерганьям я задавал по ником Lelaus-a и как вы уже поняли мы им не интересны, не принято у нас корпорации журить, конечно если ты не президент-.

Так не зря же этот журнал в народе называют "За рублём".

[К.И.А.]

У меня дизель уже 2-ю зиму и провалов я не видел ,да и температура в 4 палки бывает очень редко ,даже после 2-х часового пробега ,но тема провалов и меня волнует. Многие здесь считают ,что они зависят от температуры под капотом, в связи с этим у меня возникает вопрос к тем ,у кого есть эти провалы: "А стоит ли у вас

Сообщение от Toluol

установлен резиновый уплотнитель от газели),

?" -ведь там достаточно большая щель и при движении температура моментально опускается ,ну ,во всяком случае ,в верхней части двигателя.

[Владимир Д]

Сообщение от HID

ИМХО он (глюк) есть у всех, просто не все соблюдают условия его получения. т.е. у кого-то манера езды отличается, у кого-то температура воздуха, у кого-то просто не прогревается движок до нужной температуры...

Единственное сообщение по делу в этой теме. ИМХО.

[evs034]

Сообщение от Владимир Д

Единственное сообщение по делу в этой теме. ИМХО.

обоснование???????????????

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее написано было в 23:03 ----------

Сообщение от HID

ИМХО он (глюк) есть у всех, просто не все соблюдают условия его получения. т.е. у кого-то манера езды отличается, у кого-то температура воздуха, у кого-то просто не прогревается движок до нужной температуры...

расскажите как избежать глюка, жаль что Вы в Сургуте (я тоже там родился), нельзя встретиться, я бы посадил Вас за руль и чтобы прокатились без явных провалов

[Butch_d]

тоже столкнулся с проблемой провалов на дизеле, как только в Питер пришла зима.
Мои наблюдения и мысли по этому поводу:
беда случается только на полностью прогретом двигателе (4 палки), температура забортного воздуха ниже -10 + ровная загрузка мотора на тяговых передачах 5-6, больше на пятой, обороты 2500.
Заливание любых антигелей, удалителей воды,разморозок и т.п. не влияет на процесс. При понижении температуры сбои становятся чаще, начиная с 2200 до 2700 об/мин. При резком нажатии на педаль газа проблема уходит, чтобы вернуться вновь при равномерной загрузке.

1. Бедная смесь. Производитель для пущей экономии топлива предусмотрел режим обеднения смеси при определённых условиях. (в который мы и попадаем), но по какой-то гадской причине не ввел поправку на мороз (дополнительное охлаждение воздуха в интеркулере и больший его расход). Пока рука не поднялась залепить интеркулер картонкой.

2. Сбой в работе турбины. Судя по картинке она у нас с управляемым ВНА. отсюда возможно есть баг с вакуумным ее управлением при отрицательных температурах, либо подклиниванием штока управления. Хотя на новой машине это мало вероятно.

[Aleks1]

А/м июль 2012г. Провалов не было. За темой слежу из любопытства. Но поведение машины (темп. двигателя) отличается отличается от того, что здесь описывают.
Купил в сентябре 12г. и до февраля 2013 ни разу не видел 4 делений температуры, пока не обкатал и не начал таскать прицеп. 4 деления сейчас появляются только при положительной температуре или после 50 км с груженым прицепом. Ничего не утеплял, кроме сетки в бампер и уплотнитель капота, но это не в счет.
Еще странный момент большинство пишут, что провалы появляются после прогрева двигателя и зачем-то начинают еще утеплять - для чего, если и так греется.
А размер проблемы я думаю здесь преувеличен, лично общался с владельцами дизельных машин, так они даже не поняли о чем их спрашивают (интернетом не пользуются), а на форумах как известно пишут те у кого проблемы есть. И заметьте почти всю тему написали те, кто провалов не видел.

ну и температура бывает неделями держится за -20, тут и прицеп до 4 делений не греет

[Владимир Д]

Сообщение от evs034

обоснование

Постараюсь обосновать, если хотите. Только завтра. Только с командировки. Устал.Ездил туда где минус 36.

[evs034]

Сообщение от Aleks1

Еще странный момент большинство пишут, что провалы появляются после прогрева двигателя и зачем-то начинают еще утеплять - для чего, если и так греется.

затем чтобы ледяной воздух под капот не лез, утеплив верхнюю решетку убрал проблему на не большие расстояния при не больших скоростях, выехав на дорогу и набрав 80-100 проблема вернулась

[Владимир Д]

Aleks1, Мы не только земляки. Но и мысли одни и машины с прицепами одного вида и симптомы те же. Во всём с вами согласен.

[Sanja84]

Сообщение от Aleks1

Еще странный момент большинство пишут, что провалы появляются после прогрева двигателя и зачем-то начинают еще утеплять - для чего, если и так греется.

ну во первых на утеплённых исчезают провалы. а во вторых быстрее прогревается и дольше держит тепло. а 4 деления появляются примерно через 8 км от дома при -20. в режиме город без пробок(почти) ну греется быстро скорее всего потому что ещё пробег не большой у машины.

[evs034]

Aleks1, кстати у меня тоже июльская (2012) машина купленная в сентябре

[Andrey_74]

Сообщение от Aleks1

Купил в сентябре 12г. и до февраля 2013 ни разу не видел 4 делений температуры, пока не обкатал и не начал таскать прицеп. 4 деления сейчас появляются только при положительной температуре или после 50 км с груженым прицепом. Ничего не утеплял, кроме сетки в бампер и уплотнитель капота, но это не в счет.
Еще странный момент большинство пишут, что провалы появляются после прогрева двигателя и зачем-то начинают еще утеплять - для чего, если и так греется.

ну и температура бывает неделями держится за -20, тут и прицеп до 4 делений не греет

Я предполагаю у Вас поэтому и нет провалов, потому что температурный датчик правильно температуру замеряет и соответственную команду на ЭБУ подаёт, а тот в свою очередь правильное соотношение топлива и воздуха расчитывает. У нас скорее всего двигатель тоже как и у вас не греется а датчик выдаёт 4 деления и соответственно меньше топлива впрыскиватся, отсюда и провалы. Других причин я не вижу. Дилеры проблему признали, но решения пока не придумали.

[егор696]

Кто нибудь знает у нас ДАД и ДТВ' или ДМРВ?

[HID]

Сообщение от evs034

расскажите как избежать глюка, жаль что Вы в Сургуте (я тоже там родился), нельзя встретиться, я бы посадил Вас за руль и чтобы прокатились без явных провалов

как избежать не знаю - у меня провалы есть, писал уже об этом...

[электрик]

Сообщение от Andrey_74

У вас моторный отсек утеплён?

Нет, только автоодеяло, даже резинку не ставил. В прошлом году у меня было тоже самое, в смысле утепления.

[Andrey_74]

Сообщение от электрик

Нет, только автоодеяло, даже резинку не ставил. В прошлом году у меня было тоже самое, в смысле утепления.

Может быть тогда причина отсутствия провалов в нижеследующем:

---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее написано было в 09:21 ----------

Сообщение от электрик

Больше двух палок не поднимается температура ОЖ. Правда я по трассе в этом году в морозы не ездил и наверное поеду не скоро. Но при езде по городу провалов нет. На улице сейчас -20.

У меня при таких условиях тоже провалов не бывает. Мой дилер уверяет что на дизельные дастеры больше не было никаких отзывных компаний после исправлений ТЭНов, я им не поверил сразу, попросил подключиться к компу онлайн, смотрят на меня как на идиота))). Может Автофрамос и ваш дилер эксперементировали на Вас? Тем более никаких документов по отзывной Вам не выдали на руки.